Кто что слышал о новой директиве МО №-60?

[Abay]

Бухучет от Д-18 до 148н - ещё не предел. Минфин готовит новую Инструкцию по бюджетному учету

[Tyron]

Так про это речь и идет. Вас уже "проновообличили" под новую систему ТФО

[AlexFin]

Бухгалтер в части будет выписывать накладные на прием/выдачу со складов и в конце месяца (а может чаще) сдавать эти документы в ТФО для проводки по бюджетному учету.

Неясно вот что:
если бухгалтер части не будет вести базу 1С: то бухгалтерские накладные и акты он будет сдавать с подписями, но без сумм, или с некорректными суммами. Без 1С бухгалтер ни за что не угадает ни среднюю стоимость (МЗ), ни амортизацию (ОС). Есть вариант проставлять суммы в ТФО от руки?? - каменный век какой-то.

Вести же параллельно 2 базы полностью дублируя в обоих учет НФА тоже нецелесообразно. А технологию переноса "отдаленной базы (где ведется учет НФА)" в общую базу 1С освоят далеко не везде. Вещь хорошая, но на практике не все так просто. Здесь нужны спецы-программисты в штат ТФО.

Так бухгалтер в части будет вести количественный или количественно-суммовой учет НФА? Кто как считает?
Еще: В ТФО будет учет по одному белансодержателю или по нескольким (по числу частей)?

(Вести несколько балансов - значит по нескольким балансодержателям, так части перестанут ими быть (закроют счета, уберут кассы и пр.). А вести общий баланс - тут задача технически усложняется на порядок.)

Может быть, если поменяются сами принципы учета, ответ будет вот здесь:

Минфин готовит новую Инструкцию по бюджетному учету

??

А еще будет атас с документами для начисления ДД и ЗП, их в пределах одной части-то не всегда вовремя успевают сдать, а тут жди пока из леса привезут, да еще неверно оформленные.. да еще расчеты всяких переводимых в другую часть, даты исключения которых становятся известными в эти же даты..  Без медведевского "электронного документооборота" не обойтись.  

Еще: в маленькой части иногда начпрод и начфин подают по своим каналам потребность по продстатьям в абсолютно разных суммах. В маленьком ДФО одного вида войск путаются кому сколько назначили лимитов по статьям.  Как это будет выглядеть в ТФО, где на фин.довольствии будут части разных родов, видов, главных управлений - везде своя специфика и нюансы в фин.планировании, расходовании и внегласные фин.правила. Что за мегамозг в ТФО будет управлять всем этим хозяйством?

[finn]

так все таки...-достоверно точная дата когда "распогонят" последнего начфина в ВС РФ известна или нет?

[NachFin]

AlexFin все правильно подметил, особенно про ДД и ЗП (у нас строевая находится на одном этаже и то переделывают по несколько раз приказы приводя в правильный вид...)

Нужна будет супер четкая система взаимоотношений в/ч - ТФО и в частности кадры - ТФО 

[Tyron]

Даже обсуждать не хочется
Все равно решение на верху принято и мы никуда не денемся пойдем в народное хозяйство. Кто и как будет рулить в этих муравейниках (ТФО) нам наверное будет все равно...

[AlexFin]

Ага. действительно не хочется обсуждать.
Хочется в оффтоп, т.к. у меня уже глюк, или паранойя: что все решения, принимаемые в верхах МО РФ - это очередные этапы по внесению сумятицы и развалу ВС РФ, организованному недружественными спецслужбами.
Самое плохое в том, что такие решения возникают с пугающей регулярностью..
Квалифицированные спецы над нами работают - народ вообще ни хрена не понимает зачем все это с ним проделывают, а многим военным уже побоку что будет с ВС РФ.
Многие просто думают, что наверху сидят и принимают решения люди откровенно не соображающие в том, что они принимают. Да не все так просто и безобидно.
Ну не может же наша раша сама так самозабвенно иметь себя в одно место! (извиняюсь за лексику но это  )

[ilya]

Не плюй в колодец, напиться придёться. Нас когда нибудь обратно позовут,када всё доразвалят, а мы уже не пойдём.    

[Loia]

Ребят, вот КБ МТО- есть маленький прообраз ТФО. Наверняка у всех есть такие КБ МТО. Их филиалы-это прообраз будующих в/ч. Только в частях уже не будет наверняка бухгалтеров, введут должности учётчиков или как то ещё их обзовут, типа "инженер по учёту  МЗ". А как учётчики ведут учёт? Правильно в количественном выражении. Затем сведения подаются в ТФО, выписывается накладная (на сторону, или внутренняя) и фин.док. отправляется получателю. Всё! А вот по поводу ЗП и ДД-это точно, ничего не добъёшься. Мы от своего КБ МТО ничего толком по поводу ЗП добиться не можем, квитки о ЗП не вовремя, или совсем нет, она видите ли в отпуске, и больше не кому. Отпуск подгадывайте так, что бы рассчитали в аванс, или зарплату, и т.д.....

[Tyron]

КБ МТО сформировали на базе бывших окружных (флотских) складов. Они изначально снабжали по территориальному признаку... всех в округе независимо какой род войск. К тому же у них узконаправленные задачи, только лишь снабжение в натуральном виде определенной номенклатурой. У ТФО задач в разы будет больше да и явление это в наших ВС РФ абсолютно новое, неизведанное. Скорее всего ТФО можно сравнить с ФЭУ муниципальных образований, которые финансируют все муниципальные предприятия от коммунального хозяйства, до школ и больниц, правда только в пределах одного городского округа. Но с недавнего времени и они стали отходит от принципа централизованности, в некоторых городах в школах появились свои бухгалтерии...

[AlexFin]

А как учётчики ведут учёт? Правильно в количественном выражении. Затем сведения подаются в ТФО, выписывается накладная (на сторону, или внутренняя) и фин.док. отправляется получателю. Всё!

Loia, как Вам видится механизм передачи сведений, если можно, на пальцах.

Красиво, если в части совсем нет движухи материальных средств.
Теперь, допустим, накладные требуется выписывать ежедневно, от разных мать.ответственных лиц и разным получателям, да еще если некоторые из них ждать не собираются. И под расписку выдавать никто ничего не будет.
Кому-то из части придется мотаться из леса в город со сведениями чтоб там выписали документ, и обратно. Так ездить-то придется не один раз в месяц! Хорошо, если не по нескольку раз за день. В частях придется вводить должности быстрых оленей с личным а/м, без в/п и т.п.
Интернет ведь президент провел не в каждый лес.

Если будут с частей ездить каждый раз - группа НФА-учета ТФО превратится в балаган.
Да это вообще нелогично если оправдательный документ изготавливается за 100 км от места совершения операции. Нелогично и жечь бензин лишь из-за одной ср..й бумажки, в принципе самой по себе не представляющей ценности.

Если же выдавать (к примеру на сторону) мат.средства "под расписку" или под какой-нибудь левый документ, а финансовый документ отправлять из ТФО вдогонку собирать по России подписи... вы сами знаете сколько ходят извещения, но извещения нужны постольку поскольку. А если оформленной накладной два года не будет? Это оправдательный документ всеж-таки.

Я вот пока не представляю себе количественный учет. Если был бы на ТФО (упаси Боже!), заставил бы вести в каждой части мини-базу 1С (учет НФА), документы сами будут себе печатать, а потом раз в месяц пусть сдают по "реестору" оформленные экземпляры документов, да еще плюс подгружают свои базы в общую для проведения в общей базе их движухи  , но на это нужны спецы - не вариант что везде получится, где-то придется вбивать вручную - двойная работа  :'(.       (Кто-то выше затрагивал это)

В системе "ТФО-часть" пока вижу учет НФА именно таким.
Именно таким идиотским и непродуманным: человеко-часов на него в большинстве случаев потребуется ровно в 2 раза больше, чем сейчас. В этом, видимо, и заключается это странное слово оптимизация.
 
Есть ли у кого мысли и варианты по этому поводу?

[AlexFin]

А хотя.. тот быстрый олень и так понадобится - выписки из приказов возить! 

Эх, утомил я наверное всех тут разными нюансами..

[topalov]

Работа идет полным ходом (сведения представляются...)

 -На такой субъект как Москва и Моск.область планируется 2 (два) ТФО, в остальных регионах - по одному и филиалов у них не планируется.
- Возможно, будет централизованное начисление и выплата ДД и ЗП.
- Воинским частям - грузоотправителям могут оставить право выписки первичных учетных документов по движению НФА - это будет логичнее т.к. в основном движение осуществляется внутри округа/флота т.е. это будет ВНУТРИ одного ПБС, соответственно местная (окружная) ф.125 отваливается))) а организовать документооборот между и свериться с 2-3 ТФО по внутренним расчетам (минобороны) - думаю возможно
- по СЭД и т.д., согласно планов до конца ноября планируется подключить к СЭД все округа и флота, ГиЦУ и департаменты уже в ней.

Но нач. ТФО - заранее обречен((( кто интересно будет этими смельчаками?

[maximus]

Если сейчас уже висят такие объявления, то я представляю, что на работу в ТФО такие же будут,но пунктов больше не 4, а ...цать)
Д60 

[вложение удалено Администратором]

[Maks BF]

При таком раскладе, никакой контрольный орган не сможет отследить все потоки денежных средств. Взять хотя бы те же реестры на перечисление ДД. Сейчас возим их в ФБУ в рамках одной авиабазы (4000 военных, 2000 ГП) и то возникают вопросы - чьи это люди, хотя более менее друг друга знаем. А когда со всех концов области их повезут??? Не завидую начальнику этой организации...камикадзе.