Кто что слышал о новой директиве МО №-60?

[Dem]

А вот здесь поспорю. Никто не может считаться находящимися в распоряжение. В распоряжение люди выводятся приказом соответствующего командира (того же, кто имеет право назначать на должности). Так же с отпускниками и т.п. Если к моменту возвращения в часть имеется приказ соответствующего командира о выведении такого в/сл в распоряжение, он отдается приказом как прибывший из отпуска, ему предоставляются дни на сдачу ДиД, после чего приказом командира части он фактически выводится в распоряжение. И пока последний такой отпускник или больной не будет фактически выведен в распоряжение, ОШМ не могут считаться законченными. Приказ командира может быть издан только о частичном переходе на изменения в штате (далее перечисляются должности, которые не сокращены по старому штату и которые не введены по новому). Хотя некоторые "командиры-знатоки" издают приказ "О частичном завершении ОШМ", это звучит довольно глупо.

Соглашусь приказ о зачислении в распоряжение быть должен в идеале после сдачи ДиД. Но это в идеале. В реалии у меня была ситация. Начальник штаба МО-офицер по МР тупо ходил на разводы, ключи от кабинета с мобистикой не получал и не собирался ничего сдавать по принципу: а мне все равно я самый умный. Ссылаясь на то что без сдачи ДиД в распоряжение его не выведут. Комиссионно вскрыли мобкласс, проверили наличие документов и имущества, составили акт. Приказом нач. главка вывели умника в распоряжение. Приходит выписка его ознакамливают, он бегом в суд обжаловать вывод в распоряжение. Судом в приеме заявления отказано, со ссылкой на то что командир поступил в соответствии с законом.
Я может не совсем корректно выше указал Но суть от этого не меняется

[Ser Gio]

Приказом нач. главка вывели умника в распоряжение.

Так вывели после того, как за него сдали дела и должность. То есть все-равно сначала сдача ДиД, а потом приказ на зачисление в распоряжение.
В приказе командира указывается - "полагать (т.е. считать) сдавшим ДиД и находящимся в распоряжении..."  т.е. все законно. Никто ж не пишет в приказе - "в связи с тем, что Иванов И.И. лично сдал ДиД Петрову, полагать его находящимся в распоряжении"

[Евгений Т.]

А вот в Положении о порядке прохождения военной службы сказано - в/сл зачисляется в распоряжение и тогда в соответствии с п.51 200-го приказа получает деньги как распоряженец.

Не совсем согласен, т.к. если в/сл зачислен в распоряжение он в соответствии с п.46 200-го приказа и получает деньги как распоряженец, а до зачисления в распоряжение после окончания ОШМ в соответствии с п.51 200-го приказа.

[Ser Gio]

Не совсем согласен, т.к. если в/сл зачислен в распоряжение он в соответствии с п.46 200-го приказа и получает деньги как распоряженец, а до зачисления в распоряжение после окончания ОШМ в соответствии с п.51 200-го приказа.

Это очередной юридический казус. В/сл-й может быть только в двух положениях - на должности и в распоряжении. Других нормативно-правовыми актами не предусмотрено. 51-й пункт придумывает третий статус, стыдливо умалчивая его название. Положение о порядке прохождения военной службы имеет большую юридическую силу, чем 200-й приказ. 51-й пункт фактически применяться не может, если в/сл-й в установленном порядке не зачислен в распоряжение. А если зачислен, то 51-й пункт вообще не нужен.

[d_zen]

В прошлом году было так. Директива пришла в начале октября, штат вводился с 01.09. Дали срок 2 месяца до декабря существованию по старому штату. Выдержали тем самым срок предупреждения ГП ВС. За эти 2 месяца на новый штат никого не принимали. В это время шла предварительная работа по набору нового штата. При этом тех ГП ВС, кто выказывал желание уволиться увольняли "В соответствии со ст. 180 ТК РФ администрация с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор без предупреждения об увольнении за два месяца с одновременной выплатой дополнительной компенсации в размере двухмесячного среднего заработка. Это не выходное пособие: данная сумма компенсирует ту зарплату, которую человек получал бы, продолжая трудиться еще два месяца после уведомления. Помимо компенсации работник должен получить выходное пособие в размере среднемесячного заработка (ст. 178 ТК РФ)." Военнослужащие получали ДД, как находящиеся на должности, до окончания 2-месячного срока, указанного в приказе командира. По окончанию ОШМ я написал рапорт о сдаче Д и Д и перешел в новый облик уже ГП ВС.

[Евгений Т.]

Ser Gio, п 51. 200-приказа не придумывает никаких статусов, он всего лишь определяет порядок выплаты денежного довольствия при ОШМ. и благополучно применяется.

[Председатель]

Приказ Минобороны РФ от 30 июня 2006 г. N 200
"Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации"
51. Военнослужащим...

Это порядок оплаты, но это не есть распоряжение.

Ser Gio, п 51. 200-приказа не придумывает никаких статусов, он всего лишь определяет порядок выплаты денежного довольствия при ОШМ. и благополучно применяется.

А вот с этим полностью согласен:)
Порядок выплаты в различных случаях не свидетельствует о статусе военнослужащего (должность, распоряжение и проч.) А вот наоборот - да:))

[Председатель]

Это очередной юридический казус. В/сл-й может быть только в двух положениях - на должности и в распоряжении.

Почему же, военнослужащий может быть "назначенным на должность" - 3й случай (ни должность, ни распоряжение). В "двух положениях" - это с точки зрения системы оплаты верно.

[Ser Gio]

d_zenВсе правильно сделали. Почти.
Доп-ю компенсация  в соотв. со ст.180 ТК с точки зрения ревизоров можно рассматривать как нерациональный (неэффективный) расход ДС, а может даже незаконный.  Ведь людям платят деньги, а они не работают. А при тех же затратах бюджетных средств они могли бы еще и работать на благо Родины.
 , что платить эту компенсацию бюджетные учреждения могут только при невозможности предоставления людям рабочих мест и самой работы и в некоторых др.случаях, что придется доказывать ревизорам.

[Председатель]

Уважаемые, а кто владеет информацией по иным получателям? У нас никакой инфы по уфо не поступает... Ну да, с 1 декабря гражданские... и тишина.

[d_zen]

Ser Gio На самом деле ревизоры действительно могут это рассматривать как угодно, но есть ТК, где руководителю предоставлено соответствующее право, а с этим не поспоришь. А нерациональные расходы пусть пишут, всеравно в справку они не попадают

[Ser Gio]

Ser Gio, п 51. 200-приказа не придумывает никаких статусов, он всего лишь определяет порядок выплаты денежного довольствия при ОШМ. и благополучно применяется.

Имею в своем распоряжении 7 решений суда (одного и того же), которые восстанавливают права военнослужащих на полное ДД со дня якобы окончания ОШМ и до назначения на новые должности.
Но не имею возможности их отсканировать и выложить.

[Председатель]

И на какие нормы Закона операются в этих решениях? будте добры

[Ser Gio]

есть ТК, где руководителю предоставлено соответствующее право, а с этим не поспоришь

Почему же? Можно поспорить. ТК писАн для всех форм собственности. Когда частник платит свои деньги, это его личное дело. А когда командир в/ч платит бюджетные деньги, он должен 10 раз подумать и обосновать свое решение на их расход.

[Ser Gio]

И на какие нормы Закона операются в этих решениях? будте добры

Только завтра к вечеру.