Новый Закон о пенсионном обеспечении (с 2012г.)

[lujina]

А что же думают сами пенсионеры...
"...Это профильный комитет Госдумы (Заварзин) так полагает. Забыли в Думе, Правительстве и Минобороны, что нарушается конституционный принцип равенства прав граждан РФ: трудовая пенсия начисляется и выплачивается 100%, а вот для военнослужащих почему-то накладывается понижающий коэффициент. По-видимому, этот вопрос надо будет разрешать через Конституционный суд после принятия ГД и ФС и подписания президентом Закона..."
"...Сейчас же надо СРОЧНО (!!!) ставить вопрос о том, что (при наличии в Законе этого пресловутого коэффициента)для пенсионеров, вышедших на пенсию до 01.01.2012, производится перерасчет пенсии с момента их фактического выхода на пенсию, а не с 01.12.2012 года. Это будет справедливо и для лейтенанта и для полковника. Правда, не вижу в Думе тех, кто может этот вопрос ПОСТАВИТЬ РЕБРОМ!.."
А вот и сам Президент-Премьер
"Мы не можем обойтись без расходов на оборону. Причем расходов, достойных Российской Федерации. Не какой-то там "банановой республики", а именно Российской Федерации - очень крупной страны, постоянного члена Совета безопасности (ООН), обладающей ядерным оружием. Поэтому у нас, как это может быть ни печально для бюджета, всегда будут очень высокие расходы на поддержание обороны и безопасности", - сказал президент.
http://www.interfax.ru/
ЗЫ 100%-54%=46%:2% в год=23 года Дает Президент, чтобы выйти из положения какой-то там "банановой республики"

[motostrelok]

А я думаю, что все будет нормально. Нормально, это когда ДД и пенсия повышается хоть немного. Нормально это больше чем сейчас. Думаю в 2012 будет нормально.

[lujina]

Ежегодно умирает 2% пенсионеров...Вы думаете они тоже так хотели?
Зы Хотя это Ваше мнение и запретить его никто не может!

Сообщение, идущее непосредственно перед Вашим, НЕЖЕЛАТЕЛЬНО цитировать. Это затрудняет чтение Форума и увеличивает трафик.
С уважением, админ hmur

[AlexeyS]

"...Забыли в Думе, Правительстве и Минобороны, что нарушается конституционный принцип равенства прав граждан РФ..."
"...Сейчас же надо СРОЧНО (!!!) ставить вопрос о том, что

ОБРАЩЕНИЕ К ДЕПУТАТАМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

Кому: эл. адреса комитетов Государственной Думы
Копия: эл. адреса Ветеранских организаций

Уважаемые Депутаты Государственной Думы!

Подготовлен ко второму чтению Законопроект № 556510-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"…».
Поправки, касающиеся введения понижающего коэффициента 0,54 к размерам положенных военных пенсий, рекомендованы к отклонению.

(кликните для показа/скрытия)

Отклоняются они по следующим мотивам:
«Предложенный законопроектом порядок увеличения военных пенсий позволит увеличить их в среднем на 60 % по отношению к уровню 2011 г., что в целом обеспечит поддержание должного уровня материального обеспечения пенсионеров и превышение среднего размера пенсии, назначаемой в соответствии с Законом РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", над средним размером трудовой пенсии по старости в среднем на 30 - 40 %»;
«Пенсия гражданам, уволенным с военной службы (службы), назначается не за возраст, а за выслугу лет.
Ее размер зависит только от трех параметров на момент увольнения с военной службы (службы):
1) занимаемая должность;
2) присвоенное воинского (специального) звания;
3) продолжительность службы.
Существующая система пенсионного обеспечения призвана стимулировать военнослужащих (сотрудников) к продвижению по службе, в том числе и для получения более высокого размера пенсии.
Кроме того, установление 100 % размера пенсии лицам, достигшим 60-летнего возраста, приведет к разделению пенсионеров на категории в зависимости от даты их увольнения со службы (к примеру, у 60-летнего пенсионера, уволившегося в воинском звании "лейтенант", размер пенсии будет больше, чем у 45-летнего полковника)».
Вышеизложенные мотивы содержат абсолютно правильное утверждение –  размер военной пенсии зависит только от трех параметров на момент увольнения с военной службы (службы): занимаемая должность; присвоенное воинское (специальное) звание; продолжительность службы.
Поэтому, для того чтобы увеличить военные пенсии в среднем на 60% по отношению к уровню 2011 года, нет необходимости дополнять статью 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» частью второй и вводить на законодательном уровне понижающий коэффициент 0,54 к размерам положенных военных пенсий. Правительству РФ достаточно увеличить вышеуказанные три параметра с таким расчетом, чтобы военные пенсии увеличились в среднем на 60%.
Нельзя мотивировать введение понижающего коэффициента 0,54 увеличением военных пенсий, поскольку в законопроектах не устанавливаются размеры окладов денежного содержания. Предполагаемое увеличение Правительством РФ окладов денежного содержания не является основанием для введения понижающего коэффициента 0,54 к размерам положенных военных пенсий.
Кроме того, само по себе увеличение размеров военных пенсий также не является основанием для введения понижающего коэффициента 0,54. Получается, что каждый раз с увеличением военных пенсий у Законодателя появляется право на введение понижающего коэффициента.
Таким образом, введение понижающего коэффициента 0,54 к размерам положенных военных пенсий ничем не мотивировано и противоречит Конституции РФ, её статье 55, части 2 и 3.
Конституционный Суд РФ в Постановлении от 5 апреля 2007 года № 5-П указал: «Вводя новое правовое регулирование, законодатель должен был исходить как из недопустимости издания в Российской Федерации законов, отменяющих или умаляющих права граждан, так и из требования предсказуемости законодательной политики в социальной сфере, с тем чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса и действенности государственной защиты наполняющих его прав, т.е. в том, что возникшее у них на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано (Постановления Конституционного Суда Российской Федерации…. от 3 июня 2004 года N 11-П… от 27 июня 2005 года N 231-О и от 1 декабря 2005 года N 428-О)».
Поскольку размеры военных пенсий определяются  окладами денежного содержания военнослужащих, введение понижающего коэффициента к размерам военных пенсий приводит к перераспределению средств федерального бюджета, выделенных на увеличение денежного довольствия военнослужащих и военных пенсий, в сторону увеличения денежного довольствия военнослужащих. Фактически значительное увеличение денежного довольствия военнослужащих производится за счёт пенсий военных пенсионеров, что не согласуется с Конституцией РФ, её статьёй 39, частью 1 и 2.
Дополнение статьи  43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» частью второй следующего содержания: "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и, начиная с 1  января 2013 года, ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера", ставит в неравное положение «45-летнего полковника» и полковника, которому 70 лет, в праве получать военную пенсию, исходя из 100%  денежного довольствия, что не соответствует Конституции РФ, её статье 19, части 1 и 2.
Вы исходите из того, что каждый из них доживёт до того момента, когда его денежное довольствие будет учитываться при исчислении пенсии в размере 100 процентов. Или не доживёт.
Вместе с тем рекомендована к принятию поправка № 24: «Статью 6 изложить в следующей редакции: «Статья 12…6. Положения части второй статьи 43 и пункта "б" части первой статьи 49 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года №  4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу…» (в редакции настоящего Федерального закона) и частей 8 - 11 настоящей статьи не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорских работников (в  том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей»».
Неужели этого не заслужили люди, на которых возлагались обязанности по подготовке к вооружённой защите и вооружённая защита Российской Федерации, связанные с необходимостью беспрекословного выполнения поставленных задач в любых условиях, в том числе с риском для жизни (п.2 ст.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих).

ПРОШУ не дополнять статью  43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» частью второй и вводить на законодательном уровне понижающий коэффициент 0,54 к размерам положенных военных пенсий.

Приложение:
Обращение к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу.

[Артемий]

Кто-нибудь слышал последние новости с совета безопасности? Дескать денег нет и военным с 2012 года повышать нет возможности?

[Старый хрыч]

Брехня, скорее всего. Хотя... в рамках надвигающегося Большого кризиса вполне возможно. А то сейчас повысишь ДД, а завтра нефть конкретно упадет. И чем тогда платить?

С другой стороны - а чего вообще волноваться? Ну не будет повышения, вот делов то. Будет - хорошо, нет - хреново. Все равно повлиять не можешь. Так и нечего кипишиться, нервы крепче будут

[трезвый злой shturman]

... А то сейчас повысишь ДД, а завтра нефть конкретно упадет. И чем тогда платить?..

 Через полгода этот вопрос никого уже волновать не будет! Главное сейчас проявить заботу об электорате.

Мне вот интересно, когда выйдет ППРФ о размерах ДО и ОВЗ?

[panteraV]

забота об электорате непричем. Мне сейчас 1 000 000 дай твердого оклада,без 400х,500х и 600х - всё-равно я не буду голосовать за едросов. Как и любой трезвомыслящий пенсионер. Люди в администрации президента и те,кто занимается гос. пиаром всё ЭТО отлично понимают. Поэтому,думаю,будет весело Ненамного поднимут окладики по званию и должности, плюсом к зарплате будет идти микропремия в размере получки)) Так сказать, микрочетырёхсотый

[chistyk]

Взгляд В. Сорокина на  рассматриваемый законопроект:
Денежное довольствие военнослужащих в 2012 году: больше денег, меньше льгот
http://voennovosti.ru/2011/10/denezhnoe-dovolstvie-voennosluzhashhix-v-2012-godu-bolshe-deneg-menshe-lgot/

Вот, пожалуй, ключевые слова определяющие смысл проводимых реформ в армии:

Армию, все Вооруженные Силы, в духе и букве новых законов, так же стоит перестать рассматривать как организацию, предназначенную для защиты народа и государства – скорее, армию, с точки зрения нынешних властей, уже пора воспринимать, как некую корпорацию, предоставляющую услуги по применению силы вовне государства, да и внутри него. Отсюда, какой-то особый статус защитника Отечества – перестает работать, что и отражается в законодательстве, с принятием каждого следующего закона, заменяющего собой действия статей ФЗ «О статусе военнослужащих».

[shirak.61]

Все комитеты, депутаты работают по принципу Мудрого филина
Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы. Что нам делать?

Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.

Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ёжиками? - и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину.

Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?

И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
 

[Головинов Михаил Павлович]

11 октября пройдёт расширенное заседание Комитета СФ по обороне и безопасности на тему «О федеральных законах «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат».
http://pda.pnp.ru/extnews/3197.html
Ответ уполномоченного по правам человека в РФ на проблему "О дискриминации пенсионеров Минобороны" в котором он согласен, что Конституционные права пенсионеров нарушаются.

http://democrator.ru/problem/5195/docs#answer/8621

[lujina]

Ответ уполномоченного по правам человека в РФ  ни о чем, обыкновенная отписка.
Мер не принято, действия на уровне бывшего политотдела.
Типа я их поставил в известность, а там хоть трава не расти.

[Головинов Михаил Павлович]

Бывшим военным ,полицейским (кроме прокуроров,судей и следователей СК ) с 01.01.11г. полные пенсии в 68, 73, 83 года или  в 108  лет. Ведь молодежь идет в служивые ,оглядываясь на ветеранов, а ну и их, также кинут в будущем, как ветеранов. В 2012г. выйдя на пенсию с позорным понижающим коэффициентом в 54%., военный пенсионер в 2035г. наконец-то начнет получать 100%-ую пенсию без понижающего коэффициента. За 23 года таким образом ему государство не доплатит в среднем  1.205.568 рублей.
http://www.democrator.ru/problem/4669. 

[Иван Фёдорыч]

....полные пенсии в 68, 73, 83 года или  в 108  лет.

Михаил Павлович! Будь добр - проясни о чём эти годы?
Знаю - предельный возраст контрактников = 45 лет, полковников = 50 лет, генералов - 55-60. Ну ещё  продлить можно.
Средняя продолжительность жизни мужчин в России = 62-63 года.
Но у тебя эти цифры не присутствуют.
Полная пенсия у военного - когда его льготная выслуга на службе превысила 32 года.

[AlexeyS]

11 октября пройдёт расширенное заседание Комитета СФ по обороне и безопасности на тему «О федеральных законах «О денежном довольствии

Комитет Совета Федерации по обороне и безопасности уже направлял в Государственную Думу поправки, гарантирующие с 1 января 2012 года выплату пенсий военным пенсионерам в полном объеме, однако ни в таблицу поправок, рекомендуемых к принятию, ни в таблицу поправок, рекомендуемых к отклонению, они не включены. Понятно почему. Мотивировать отклонение поправок, полностью исключающих введение понижающего коэффициента 0.54, нечем (например, поправка для прокурорских работников, судей, сотрудников СК полностью исключает понижающий коэффициент). В таблицу поправок помещены поправки, связанные с изменением порядка исчисления понижающего коэффициента к размерам военных пенсий, а также порядка его применения, которые дают возможность мотивировать их отклонение. Надеюсь, Комитет Государственной Думы по обороне  даст ответ на вопрос: почему? http://my.mail.ru/community/voen_mor/5CAB31E5BB0D1362.html