Изменения в ФЗ "О статусе в/сл" по жилью

[mike]

Для vsv: 1. Вы же писали про полковника, которого уволил МО, а командир части потом зачислил его в распоряжение своим приказом на основании приказа МО об увольнении и рапорта офицера. Такого быть никогда не может, командир не правомочен это делать.
здесь скорее всего просто ошибка, командир не зачисляет в распоряжение, а только действует в соответствии с выпиской, в которой, возможно, после строк об увольнении, написано об зачислении в распоряжение в связи с необеспеченностью жильем.

Что касается указанного мною порядка: я тоже считаю, что такой порядок сомнителен, но он реален. Например в моем случае так и было и на этом форуме не раз писали, что такая практика встречается (встречалась) в ПВО и в ЛенВО. Ликбез по правовому положению воинов со мною проводить не нужно. Если же "бездомный воин" не согласится уволиться без жилья, то его действительно не уволят, и будет он служить до второго пришествия, но я не думаю, что такой расклад в интересах военнослужащего. Теперь что касается "нормальных соединений" - выводят конечно людей в распоряжение, но это не означает, что их туда выводят ожидать жилье. Вообще-то, выводят в распоряжение не для обеспечения жильем, а для решения вопроса о дальнейшем прохождении службы. Разница видна? Через 6 законных месяцев нахождения в распоряжении не выйдет ли так, что оснований находиться в распоряжении не останется больше? Что будет дальше? Военному сразу дадут жилье? Назначат на должность? Или уволят без жилья? На каком основании его уволят? А как раз на основании того, что нет оснований его содержать в распоряжении. У него право не быть уволенным без жилья? Так это право распространяется только на тех, кто увольняется по льготному основанию! Разрешите вам напомнить, что не военнослужащий определяет увольняться ему по ОШМ или нет, а командование, следовательно именно ему принадлежит инициатива в определении основания увольнения. Все это справедливо до тех пор, пока у военнослужащего не появляется право на увольнение по ОШМ. Это право наступает при стечении, в совокупности, трех  факторов:
-окончание срока проведения ОШМ и неназначение  военнослужащего на должность в этот период;
-окончание срока нахождения в распоряжении в связи с ОШМ (6 месяцев);
-отсутствие согласия военнослужащего с назначением на должность (рапорт на увольнение) либо оспаривание в суде приказа о назначении, если оно состоялось.
Не кажется ли вам, что все танцы с законопроектом вокруг жилищного вопроса как раз и являются попыткой выбросить людей без жилья на основании того, что их уволят не по льготному основанию, а просто так? В обоснование как раз и приведут то, что "у вас могло бы возникнуть право на увольнение по ОШМ, но вы сами не приняли мер и этим не воспользовались". Живя в России можете поручиться, что так не будет?

[mike]

Вы пишете о том, как есть сейчас, но ветка о том, что, возможно, по всем этим устоям пройдутся ломом и вот тогда будут увольнять всех по основанию, о котором мы сейчас только гадаем. Так вот, чтобы такого не было, нужно закрепить свое право на увольнение по ОШМ (например) для чего просто необходимо НАПИСАТЬ РАПОРТ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО ОШМ, причем сразу, как только человек по них попал. Далее, как только наступят те события о которых я писал, нужно требовать реализации своего права, чтобы человека потом не уволили по другому основанию. В какой форме это должно произойти - тема для дискуссии. Может это будет приказ об увольнении по ОШМ и зачислении в распоряжение (как у меня и многих других), может это будет судебное решение, в котором будет указано, например, "Уволить в связи с ОШМ, после обеспечения жильем". Основание к увольнению по ОШМ у в/сл может появиться только после приобретения им права на увольнение по ОШМ или по доброй воле командования (которой что-то не видно).Выведенного же в распоряжение в связи с ОШМ (с любым пояснением) возможно потом уволить и по другому основанию - в течении первых 6 месяцев точно, а дальше - широкое поле для извращений буквы и духа закона.

[lancepok]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 сентября 2010 г. N 760
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ В 2010 ГОДУ ГРАЖДАНАМ, УВОЛЕННЫМ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, ЖИЛЫХ
ПОМЕЩЕНИЙ, НАХОДЯЩИХСЯ В ФЕДЕРАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
  
не видел, может обсуждали на начфине. Если не обсуждали и кому надо выложу. Хотя я не понял его, если честно.

Данное постановление меняет порядок оформления предоставляемого увольняемым жилья в общую собственность на всех членов семьи.
Было:

11. Жилое помещение, предоставляемое в собственность, оформляется в общую совместную собственность всех членов семьи гражданина, уволенного с военной службы. В случае если у гражданина, уволенного с военной службы, и членов его семьи после предоставления жилого помещения оказались на праве собственности и (или) по договору социального найма 2 и более жилых помещений, вопрос об оформлении прав на предоставленные жилые помещения решается по договоренности между гражданином, уволенным с военной службы, и членами его семьи.

Стало:

б) жилое помещение, указанное в подпункте "а" настоящего пункта, предоставляемое в 2010 году в собственность, оформляется в общую собственность всех членов семьи гражданина, уволенного с военной службы. В случае если у гражданина, уволенного с военной службы, и членов его семьи после предоставления жилого помещения оказались на праве собственности и (или) по договору социального найма 2 и более жилых помещения, вопрос об оформлении прав на предоставленные жилые помещения решается по договоренности между гражданином, уволенным с военной службы, и членами его семьи;

Кроме того, это постановление указывает, что решать как предоставлять жильё (в собственность или по соцнайму) будет Минрегионразвития.

[АСА29]

На заседании Госдумы принят во II чтении законопроект «О внесении изменений в закон «О статусе военнослужащих» и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан».

«Цель законопроекта – создать эффективный механизм жилищного обеспечения граждан, уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с оргштатными мероприятиями, общая продолжительность службы которых составляет не менее 10 лет, и которые до 1 января 2005 г. встали на учет в качестве нуждающихся в жилье», - сказал глава Комитета Госдумы по обороне Виктор Заварзин.

Он пояснил, что сегодня жилищный вопрос этих граждан решается путем выделения им государственных жилищных сертификатов. «Но время показало, что этот способ оказался неэффективен. Желающих решить свою жилищную проблему путем получения сертификатов – не более 25%. Мы понимаем, что это связано с высокими рыночными ценами на квартиры и низким размером социальных выплат по ГЖС», - сказал В.Заварзин.

Он отметил, что законопроектом предлагается «решать эту проблему через предоставление им квартиры или единовременной денежной выплаты на приобретение либо строительство собственного жилья».

«Если законопроект будет принят, то полномочия Минрегионразвития по обеспечению жильем будут переданы в субъекты. Им же будут предоставляться и субвенции из федерального бюджета. Деньги на квартиры будут закладываться исходя из рыночной стоимости 1 кв. м общей площади жилого помещения по субъекту», - сказал В.Заварзин, передает ИА Интерфакс.

[pion]

До второго чтения дошел проект 2009 года по поручению премьера. Это не затрагивает статью 23. Это помощь тем кто уволился и ждет жилье у муниципалов.

[lancepok]

Видимо, это тот проект, который привёл Дядя Вова в ответе №36, а не тот, который предложило МО.

[lancepok]

Уважаемые участники!
В этой теме обсуждаем только проект поправок в ФЗ "О статусе военнослужащих". Для обсуждения правоотношений, вытекающих из действующих сейчас НПА есть соответствующие ветки форума.
Обсуждение написания рапортов на увольнение по ОШМ переехало в профильную тему Рапорт по ОШМ.
С уважением, Lancepok.

[andreyI]

немного юмора на тему жилья. сказка пр теремок от премьера.
http://www.rucomedy.com/comedy-club/skazka-ot-premera-teremok.htm

[vsv]

Решение Верховного Суда РФ от 20.06.2007г. № ВКПИ07-30 
 
С учетом изложенного следует признать, что абзац 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", являясь одной из гарантий жилищных прав военнослужащих, устанавливает запрет на увольнение по указанным в нем основаниям военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, без их согласия до обеспечения жильем ИМЕННО по месту военной службы, т.е. в населенном пункте, где дислоцирована воинская часть.
 Т.е. если Вы хотите уволиться и получить квартиру не по месту службы, то абзац 2 пункта 1 статьи 23  на ВАс не распространяется. В таком случае надо сидеть  в распоряжении  и молить Бога, чтобы предложили хотя бы солдатскую должность. А если учесть предстоящее повышение окладов с 2012 года, то и тем более...

[Никто]

Есть сомнения, что Решение Верховного Суда РФ от 20.06.2007г. № ВКПИ07-30 должно пониматься так, как это указал   vsv. Я больше чем уверен, что если бы это было так, то с 2007г. поголовно увольняли бы распоряженцев, кто избрал место жительство после увольнения не по месту ППД части. И однозначно, по линии ГУКа прошли бы указания по этому поводу. Однако, таких указаний нет и не было, и не знаю ни одного случая, чтобы уволили бездомного распоряженца, если он сам того не хочет.

[vsv]

Для tich! С учетом вышеприведенного решения суда, становится понятно почему Ваших сослуживцев увольняли без оставления в списках части (т.е. нахождения в распоряж.) Они служат в одном месте, а квартиру просят в другом месте.
В таком случае, разумеется, НЕЛЬЗЯ писать рапорт на увольнение.



Как мы видим, нахождение в распоряжении по ОШМ имеет довольно много разных правовых оснований,последствий и возможностей реализовать различные льготы

[vsv]

Для Никто! Почитайте сообщения tich в теме о рапорте по ОШМ.

[andreyI]

ну вот вроде и приплыли
http://blog.kp.ru/users/2125404/post142227591/

[vsv]

НЕОБХОДИМО  ДОБАВИТЬ, ЧТО  ВЫШЕПРИВЕДЕННОЕ РЕШЕНИЕ СУДА РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ТЕХ У КОГО ЕСТЬ СЛУЖЕНОЕ ЖИЛЬЕ ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ.

цитирую:
....С учетом изложенного следует признать, что оспариваемое заявителем последнее предложение пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, устанавливающее, что при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации, не входит в противоречие с абзацем 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и не нарушает права и охраняемые законом интересы военнослужащих, в том числе и С., М. и К., которые обеспечены по месту прохождения военной службы служебными жилыми помещениями...

http://www.voennoepravo.ru/node/3046

[andreyI]

НЕОБХОДИМО  ДОБАВИТЬ, ЧТО  ВЫШЕПРИВЕДЕННОЕ РЕШЕНИЕ СУДА РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ТЕХ У КОГО ЕСТЬ СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ.

а в ст.23
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.

а наличие служебного жилья говорит о том. что военнослужащий является нуждающимся!