• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Января 2026 18:39:54
         

Правовой выпуск про учетную норму и признание в/сл нуждающимися в жилье


Почему учетная норма существенно влияет на решение о признании военнослужащего нуждающимся в жилье.
В выпуске:
• Чем отличаются учетная норма и норма предоставления жилья?
• Как определить учетную норму в своем регионе?
• Какую роль играет учетная норма при подаче документов на жилье?
• Почему перед подачей документов необходимо убедиться, что имеющаяся недвижимость соответствует учетной норме выбранного региона.
• Пример влияния неправильного выбора региона с учетной нормой на результат рассмотрения документов
• Что делать, чтобы избежать отказа в признании нуждающимся?
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Денежное довольствие (ДД) »
  • Надбавки »
  • надбавка за классность

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 78 79 [80] 81 82 ... 124   Вниз

Автор Тема: надбавка за классность  (Прочитано 719311 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 415
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: надбавка за классность
« Ответ #1185 : 14 Апреля 2020 14:04:18 »
Цитата: кибал от 13 Апреля 2020  19:54:22
после они пересдали и им тоже не платят. Типа ваши проблемы, раньше надо было сдавать
Раньше нельзя было сдавать, т.к. не истек срок действия предыдущей классности.
Таких дебилов поправит только суд.

Цитата: кибал от 13 Апреля 2020  21:01:38
Не могу найти где написано про то что класснось должна быть непрерывна
Нигде.
Только у оленей, которые периодически отказывают в выплате в вашем случае.
Обсуждалось уже не раз.
Ваши финики хотят видеть идеальный случай, когда каждому военнослужащему присваивается классная квалификация  с 1 июня и с 1 декабря.
И потом в эти же даты подтверждается.

Записан

Оффлайн кибал

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 26
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: надбавка за классность
« Ответ #1186 : 14 Апреля 2020 14:07:48 »
Что посоветуете, судится или осенью сдавать на 1
Записан

Оффлайн Evgeni4

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +9/-0
  • Ветеран
Re: надбавка за классность
« Ответ #1187 : 14 Апреля 2020 15:39:23 »
Цитата: OlegROC от 14 Апреля 2020  13:34:42
положена ли надбавка за классность преподавательскому составу военных учебных центров созданных при гражданских вузах если да, то как ее получать соответствии занимаемой должности (нач. кафедры, доцент, препод.) или ВУС.
С 2012 года надбавку могут получать практически все военнослужащие. Необходимо определиться с правами ваших должностных лиц, для начала хотя бы понять, есть ли лицо уровня командира части. Изучаются указанные в ветке руководящие документы (2 постановления Правительства и несколько приказов МО), заводится делопроизводство (1-2 дела, программа испытаний, порядок проведения испытаний). Право создавать комиссию значительно облегчает весь процесс, если нет - придется общаться с комиссией вышестоящего военного органа. Классность присваивается по ВУС. И еще совет: первоначально будете иметь право сдавать на любую повышенную классную квалификацию, но не сдавайте все на мастера - выдерживайте поначалу пирамиду (1-2 мастера, 2-3 чел. -  1 класс и т.д.).

Пользователь добавил: 14 Апреля 2020  16:11:01
Цитата: кибал от 13 Апреля 2020  21:01:38
Подскажите не попадаю ли я под пункт 14 постановления 340, как не сдававший в срок без уважительной причины
А этот пункт как раз и узаконивает возникшую прерывность в выплате надбавки. "Допускайтесь" к ближайшим испытаниям и сдавайте на 1 класс!
Для начала нужно лично убедиться подтверждена ли Вам классность и есть ли Ваша фамилия в осеннем приказе и с какой формулировкой. Если Вы в приказе присутствуете - получите заверенную копию, напишите рапорт о неисполнении приказа по команде: непосредственный начальник, юрист, председатель комиссии, командир, прокуратура. Неисполнение приказа для прокуратуры - вещь довольно серьезная. В суд с чем Вы пойдете? Там нужно документы официальные, заверенные!
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2020 16:11:01 от Evgeni4, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Пионер

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 786
  • Карма: +186/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: надбавка за классность
« Ответ #1188 : 14 Апреля 2020 18:38:31 »
в связи с проведением ОШМ батальон поменял название, у ЗКБ по вооружению сменился ВУС, обязанности по Уставу - те же, объём задач - тот же. Является в данном случае смена ВУС сменой специальности? Должны ли поменяться сроки исчисления "классности"?
и наоборот: например, офицер был ПНШ по ТСО, переведён на должность преподавателя по ТСО, смены ВУС нет, обязанности разнятся. Является ли смена должности с сохранением ВУС основанием для каких-либо изменений по срокам "классности"?

А в таких случаях что делать-то? Интересно ваше мнение.
Подскажите, пожалуйста.
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: надбавка за классность
« Ответ #1189 : 14 Апреля 2020 20:30:07 »
Из за этих парней с УФО полный бардак с классностью.
Ситуация: 1 класс истекает в сентябре. Сдача на мастера: июнь и декабрь. Мои действия?
Записан

Оффлайн Evgeni4

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +9/-0
  • Ветеран
Re: надбавка за классность
« Ответ #1190 : 14 Апреля 2020 20:33:08 »
Понятно, что людям хотелось бы, чтобы их в течение трехлетнего срока "не кантовали". А Вы хотите подстраховаться от "наездов" фининспекции. Так воспользуйтесь новыми измененными Правилами, вступившими уже в силу.
У кого шесть цифр ВУСа остались без изменений на новой должности - идут по абзацу 4 пункта 5:
"Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, назначенному на высшую, равную или низшую воинскую должность, если при этом не изменилось направление служебной деятельности (специальность), имеющаяся классная квалификация не изменяется в течение срока, на который она установлена."
Остальных же рассматривайте по абзацу 5:
"Военнослужащему, назначенному на воинскую должность, исполнение обязанностей по которой связано с изменением направления служебной деятельности (специальности), имеющаяся классная квалификация не изменяется в течение одного года со дня назначения на воинскую должность. По окончании указанного срока классная квалификация присваивается исходя из фактического профессионального уровня без учета требований пункта 7 и абзаца шестого пункта 8 настоящих Правил."
В отличие от старых Правил в новых этот годовой срок не ограничивается сроком действия ранее присвоенной классности! (Выплаты в течение года "вынь-да-положь"!). По истечении года допускаете людей к ближайшим испытаниям, и они сдают на классность "с чистого листа": "третьеклассник может стать "первоклассником", "второклассник" может стать мастером, т.е. у кого на что хватит квалификации (но лучше этим не злоупотреблять, а сохранять естественный рост!). Комиссия должна провести соответствующую работу, чтобы не остались документы по классности со старыми (до ОШМ) датами.
У кого первые три цифры ВУСа остались неизменными (изменились 4-6 цифры), то вопрос становится неоднозначным и надо разбираться детально. Комиссия (аттестационная+квалификационная) должна составить заключение (или акт) об изменении (или не изменении) направления служебной деятельности и представить на утверждение командиру. Чтобы Вам определиться по какому пути двигаться (4 или 5 абзац) конкретно, нужна консультация с вашими юристами, финансистами и командованием. Не вижу особых проблем подстраховаться документами для обоих вариантов.
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: надбавка за классность
« Ответ #1191 : 14 Апреля 2020 20:36:58 »
Я имел ввиду, что в июне нельзя сдавать, т.к. раньше чем закончится срок 1 класса вроде как неможно. А в декабре если, то получается перерыв и и с октября фины уже за классность не пропустят.
И постановление 340 пока еще приказом МО не обеспечено?
Записан

Оффлайн Evgeni4

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +9/-0
  • Ветеран
Re: надбавка за классность
« Ответ #1192 : 14 Апреля 2020 20:45:34 »
Цитата: nikozavr от 14 Апреля 2020  20:30:07
1 класс истекает в сентябре. Сдача на мастера: июнь и декабрь. Мои действия?
Добраться до Плана подготовки (раньше назывался план боевой подготовки) на 2020 г. и уточнить в какие сроки запланировано проведение испытаний на классность (июнь и декабрь - это первые месяцы периодов обучения). В соответствии с приказом министра испытания проводятся в ходе проведения итоговой проверки. Таким образом: август - начальник подает список от подразделения, сентябрь - издается приказ о допуске, октябрь - проведение испытаний, актирование, ноябрь - издание приказа.
Записан

Оффлайн Пионер

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 786
  • Карма: +186/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: надбавка за классность
« Ответ #1193 : 14 Апреля 2020 20:47:00 »
Цитата: Evgeni4 от 14 Апреля 2020  20:33:08
А Вы хотите подстраховаться от "наездов" фининспекции.

Уже проверили, разбирательство провожу. И судя по всему выявили не всех, надо аргументированно КЧ объяснить про имеющийся бардак, т.к. по результатам фининспекции красноармейцы добровольно-принудительно несут якобы по их вине переплаченное за классность в кассу строем в колонну по три ((
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: надбавка за классность
« Ответ #1194 : 14 Апреля 2020 20:47:54 »
Как в ноябре они приказ издадут, если проверка в декабре?
И, получается с октября выплата за классность будет остановлена?

Пользователь добавил: 14 Апреля 2020  20:48:51
Ну вот что мешает людям издать нормально такие простые по сути НПА???
Записан

Оффлайн Evgeni4

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +9/-0
  • Ветеран
Re: надбавка за классность
« Ответ #1195 : 14 Апреля 2020 20:55:39 »
У Вас еще время есть, думаю, приказ министра перепишут. Есть запасной вариант (без мастера) - двигаться по пункту 14 новых Правил - сдаете на 1 класс! "Синица", но в руках! В приказе о присвоении классности прописываются сроки выплаты надбавки для каждого военного и, как правило, выплата устанавливается со следующего дня после утверждения акта.

Пользователь добавил: 14 Апреля 2020  21:06:05
Цитата: Пионер от 14 Апреля 2020  20:47:00
переплаченное за классность
Если первые две цифры ВУСа (группа ВУС) не изменялись в новом штате, то можно и нужно доказывать не изменение направления служебной деятельности. В приказе о вступлении в новую должность прописывается о выплате надбавки со старыми сроками (как указание финслужбе).
Если ВУС менялся кардинально, то надбавку должны были сохранять в приказе на год, но без выхода за сроки ее действия.

Пользователь добавил: 14 Апреля 2020  21:36:26
В ответе нр 1190 последний абзац отзываю. Первые две цифры ВУСа составляют основу направления служебной деятельности. Но не уверен, что это принято к руководству в других Главках.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2020 21:36:26 от Evgeni4, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 415
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: надбавка за классность
« Ответ #1196 : 15 Апреля 2020 09:38:42 »
Цитата: nikozavr от 14 Апреля 2020  20:30:07
Ситуация: 1 класс истекает в сентябре. Сдача на мастера: июнь и декабрь. Мои действия?
С сентября по декабрь "сосать" с выплатой.
С 1 декабря получить классность и получать.




« Последнее редактирование: 15 Апреля 2020 09:57:35 от Popeye »
Записан

Оффлайн Пионер

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 786
  • Карма: +186/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: надбавка за классность
« Ответ #1197 : 16 Апреля 2020 04:24:45 »
Цитата: nikozavr от 14 Апреля 2020  20:36:58
Я имел ввиду, что в июне нельзя сдавать, т.к. раньше чем закончится срок 1 класса вроде как неможно.

А почему нельзя сдавать-то?
Абзац 1 п.6 Правил определяет требования к содержанию приказа. Абзац последний п.8 Правил устанавливает присваивание по истечении установленных сроков. Думаю, что нужно допуститься к испытаниям и в июне сдать на "мастера", а приказом пусть присваивают Вам с сентября, как срок 1 класса завершится
Записан

Оффлайн Evgeni4

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +9/-0
  • Ветеран
Re: надбавка за классность
« Ответ #1198 : 16 Апреля 2020 13:11:07 »
Мы вернулись к нормальной, двухразовой в год сдаче испытаний (в отличие от сердюковской 4-х разовой). Надеюсь, в новом приказе МО испытания будут также привязаны к итоговым проверкам (либо проводится в ходе, либо после них с правом засчитывания). А испытания - это и теория, и практика, в т.ч. расход так называемых "моточасов" (ГСМ, боеприпасы, эксплуатация штатного ВВТ и УМБ).
Сентябрь, видимо, потому и возник, что на каком-то этапе было продление на 3 месяца в связи с неучастием в испытаниях по уважительной причине. Вот только не объяснили, что затем, через 3 года, никаких испытаний проводится не будет, т.к. в старой редакции данные испытания проводились только для тех, кто был допущен, но не смог принять участие в основных (плановых) испытаниях. Вот и появилась прерывность в 3 месяца. В измененных Правилах эта коллизия устранена! Но они уже вступили в действие и еще раз повторить продление на 3 месяца не удастся! Так как таких военных набирается немало, надеюсь, будет принято какое-то всех устраивающее решение.
Записан

Оффлайн voenniy

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
Re: надбавка за классность
« Ответ #1199 : 18 Апреля 2020 14:05:37 »
Подскажите, сдать на 1 класс в/сл. может только по истечении трехлетнего срока после присвоения 2 класса? (если не первый раз сдает)

И ещё вопрос:
Правильно ли я понимаю, что согласно п.17 если в/сл. по итогам контрольной проверки получает оценки ниже действующего класса, то ему должны снизить до фактического уровня?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 78 79 [80] 81 82 ... 124   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Денежное довольствие (ДД) »
  • Надбавки »
  • надбавка за классность
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Классность летному составу (снижена)

Автор schturman « 1 2 ... 64 65 » Надбавки

971 Ответов
387133 Просмотров
Последний ответ 15 Сентября 2023 20:05:16
от lancepok
Приказ МО №2195 от 2012г. (Классность)

Автор LIОN Файловый архив форума

0 Ответов
13744 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2012 22:14:17
от LIОN
Вопрос про классность

Автор Scorpion51 Задаем вопросы заму по правовой.

3 Ответов
8706 Просмотров
Последний ответ 12 Мая 2017 12:45:20
от Станислав4444
Классность в адъюнктуре

Автор Aviamax Надбавки

4 Ответов
3854 Просмотров
Последний ответ 01 Октября 2025 22:03:38
от Ruslan19811981
Классность и экипажные

Автор clancy199254 Обо всем - если не нашли нужной темы

1 Ответов
1606 Просмотров
Последний ответ 16 Февраля 2023 15:29:06
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Екатерина Шушарина
    могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    См. профильную тему Удостоверение "ветеран боевых действий".
    26 Декабря 2025 22:23:03
  • lancepok: Цитата: braznikovandrej
    есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    В чате - точно нет, чат не для вопросов. Поищите профильную тему и задайте вопрос там.
    26 Декабря 2025 22:18:16
  • Екатерина Шушарина: Здравствуйте, являюсь действующей военнослужащей ПВ, на территории Крыма с 2017 года, могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    26 Декабря 2025 21:08:46
  • braznikovandrej: добрый вечер, есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    26 Декабря 2025 17:31:12
  • lancepok: Уважаемый АнатДем! Я думаю Вам лучше перейти в тему Проблема с оформлением пенсии, так как чат по определению не предназначен для ответов на вопросы и технически не приспособлен для обсуждения вопросов, на которые в двух словах не ответишь.
    24 Декабря 2025 20:16:00
  • АнатДем: Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, по проблеме продолжения выплат российской военной пенсии после вынужденного из-за депортации переезда из Латвии в Беларусь.При обращении с этим вопросом в МО РФ мне отказали в продолжении выплат российской пенсии, однзначно посоветовали обратиться к властям Беларуси за пенсией. Я бы и непротив, если бы она стояла вровень с российской. Я-гражданин России, уволен по ст.59г еще в далеком1991 году, подполковник.Р
    24 Декабря 2025 19:35:36
  • partizan: Увольнение женщины-военной по предельному.срок 22.01.26.кадры тупят,тянут.помогите.можно в личку
    23 Декабря 2025 10:13:39
  • partizan: Товарищи, нужна юр помощь
    23 Декабря 2025 10:12:06
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 56.