Государство и Армия глазами Гражданина

[Retwizan]

  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:

(кликните для показа/скрытия)

"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим."

[андрейkazan79]

Я получал в армии денежное довольствие 54 т.р. пенсия сейчас 23, зарплата около 25 . Работа непыльная и нетрудная  по сравнению с армией. Можно еще подсчитать что в армии за свой   счет чинили и красили технику, покупали марлю на какие нибудь мишени . картриджи бумага принтер, ремонты в уанцелярии и в казарме. Так что еще неизвестно где больше доход.

[Eddie_Morra]

но хочется всем открыть глаза, что мол нам должны это выдать и на это не надо тратить свои кровные ...

Не знаю что там сверху спустили командиру но, я добился = 4 порезанных колеса возле дома (не мне только порезали по району прошлись но, только мне все 4 и по нескольку раз в колесе что бы не заклеил, совпадение? Да! Совпадение 100%, просто стечение обстоятельств) ))) Ответа уже не жду (прошло 6 суток, а обращение до сих пор не зарегистрировано - это нонсенс), терпилы - терпите дальше, я на дембель! Забыл добавить  Один в поле не воин ...

[VOYAGER730]

терпилы - терпите дальше, я на дембель!

А может просто слабохарактерный? Колеса какие-то... Настоящего донкихота в стремлении "всем открыть глаза" это никогда не останавливало.
Очевидно типо не валенок "потрепанный в других госструктурах" не понимает самого главного - Отечество надо любить вопреки всему, и если кажется что командир дурак, то сам стань командиром и покажи как правильно. Не терпила, понимаешь ли, из-за вещмешка.

[Eddie_Morra]

А может просто слабохарактерный? Колеса какие-то... Настоящего донкихота в стремлении "всем открыть глаза" это никогда не останавливало.
Очевидно типо не валенок "потрепанный в других госструктурах" не понимает самого главного - Отечество надо любить вопреки всему, и если кажется что командир дурак, то сам стань командиром и покажи как правильно. Не терпила, понимаешь ли, из-за вещмешка.

Да колёса были последней каплей (наконец-то деньги на новую резину найду, давно пора было), дело не в этом вовсе и командир тут не при чём (просто в тему получилось) ))) Про мешок дело принципа, положено - обеспечьте (бирку сам пришью), в чём проблема?! Всей частью сами себе покупаем эти сумки и всё содержимое, дичь какая-то! Я навоевался, там служат сильные духом люди и патриоты своего дела! Мне в их рядах не место! Я не потянул, попробовал, не пошло ...

[susloparov]

...красноармейским мозгом...

Только к Красной армии этот мозг, к сожалению, не имеет никакого отношения... Это ирония, понятно, но сейчас от Красной армии ничего не осталось... Только такие вот шутки, типа "На улице шёл дождь и рота Красноармейцев". Красная армия полмира освободила. Почти у каждого дед войну прошёл в Красной армии. Я считаю, что нельзя так пренебрежительно использовать шуточки про красноармейцев и иже с ними... Про современные вс шутите сколько хотите...  Не хотел никого оскорбить, просто режет слух...

[lancepok]

Много чего можно придумать красноармейским мозгом!

Это точно.
"И вообще, с офицером можно сделать столько! Столько с ним можно сделать! Столько с ним можно совершить! Что грудь моя от восторга переполняется, и от этого восторга я просто немею." (с) А.Покровский, "Офицера можно".

считаю, что нельзя так пренебрежительно использовать шуточки про красноармейцев и иже с ними...

Данная шутка (и вообще слово "красноармеец", применяемое для неформального обозначения военнослужащих РФ) к РККА 1918-1946 гг. отношения не имеет.

[Garmin]

lancepok, дык - классика же! Её к чему не приложи - ко всему подходит.
Ниспрашиваю разрешение на употребление слова "красвоенлет".

[susloparov]

Данная шутка (и вообще слово "красноармеец", применяемое для неформального обозначения военнослужащих РФ) к РККА 1918-1946 гг. отношения не имеет.
[/quote]

С такими товарищами, как вы, сложно спорить. Тем более, что вы мне помогли на этом форуме. И я благодарен вам. Но из песни слова не выкинешь. И я останусь при своём мнении. Как бы не трактовали слово Красноармеец, но это слово, в моём понимании, идентифицирует исключительно военного товарища времён, которые вы указали выше. И мне всегда будет резать слух, когда с издёвкой будут произносить это звание. Сколько людей умерли с гордостью нося это звание. И сейчас обесценивать его нехорошо. Сейчас в армию приходят за другим. Чем когда было звание Красноармеец...
Пользователь добавил: 05 Мая 2021  12:46:25

lancepok, дык - классика же! Её к чему не приложи - ко всему подходит.
Ниспрашиваю разрешение на употребление слова "красвоенлет".

Вам никто и не говорит, что разрешение требуется для чего-то. Я просто своё мнение высказал. Имею я право не согласиться с вами? Я вот не сильно старый ещё, офицер запаса, ветеран военной службы, военный пенсионер. Но меня коробит от того, что слово Красноармеец не к месту употребляют... Военный юмор имеет место быть, особенно в авиации. Но всему есть предел...

[lancepok]

И я останусь при своём мнении.

Безусловно, Вы имеете право на своё мнение по этому вопросу, но позвольте и мне высказать своё видение данной ситуации. Вы слишком болезненно реагируете на совершенно безобидную фразу и пытаетесь выявить скрытое оскорбление памяти павших там, где его изначально нет. Эффект может получиться обратный: в процессе выяснения отношений это оскорбление возникнет там, где его не было.
С уважением, L.

[susloparov]

Безусловно, Вы имеете право на своё мнение по этому вопросу, но позвольте и мне высказать своё видение данной ситуации. Вы слишком болезненно реагируете на совершенно безобидную фразу и пытаетесь выявить скрытое оскорбление памяти павших там, где его изначально нет. Эффект может получиться обратный: в процессе выяснения отношений это оскорбление возникнет там, где его не было.
С уважением, L.

Уважаемый товарищ Lancepok. Я давно на этом форуме. Чукча не писатель, а читатель. Я читаю ваши сообщения и считаю, что вы, как и ваш форум,  приносите огромную пользу военнослужащим и военным пенсионерам. Я вообще не понимаю, как вам удаётся так быстро и верно отвечать на наши, порой, глупые и тупые сообщения... Повторюсь, вы мне очень помогли в своё время, ответив на мои вопросы. Прошу вас об одном. Давайте придумаем название современным военнослужащим без привязки к Красной армии. Например, военный или ещё как-нибудь. Кощунственно звучит отсылка к тому, что мы все вместе дружно когда-то  ...Извините за мат.
Пользователь добавил: 05 Мая 2021  20:32:05

Безусловно, Вы имеете право на своё мнение по этому вопросу, но позвольте и мне высказать своё видение данной ситуации. Вы слишком болезненно реагируете на совершенно безобидную фразу и пытаетесь выявить скрытое оскорбление памяти павших там, где его изначально нет. Эффект может получиться обратный: в процессе выяснения отношений это оскорбление возникнет там, где его не было.
С уважением, L.

Ничего я выявлять не пытаюсь. В каждой шутке есть доля шутки. Но есть  и вечные ценности. Вы ведь не будете жарить шашлык на Вечном Огне. Так и здесь. Красная армия - это святое. И прошу слово Красноармеец не употреблять по отношению к нынешним военнослужащим. Они к Красноармейцам не имеют никакого отношения...
Пользователь добавил: 05 Мая 2021  21:14:46Спасибо товарищу Lancepok и товарищу Garmin за понимание... Извините, если не так сказал. Мне много не надо. Просто память отца и деда не пустое место...

[lancepok]

Что ж. Я останусь при своём мнении: употребление слова "красноармеец" по отношению к нынешним военнослужащим не содержит оскорбления. Ни для военнослужащих РККА, ни для военнослужащих ВС РФ.
Поэтому не вижу оснований запрещать применение данного слова в таком контексте на нашем Форуме. Вашу аналогию с осквернением Вечного Огня (деяние, наказуемое по УК РФ) считаю ложной. На этом предлагаю данную дискуссию, мало относящуюся к обсуждаемой теме, завершить.

С уважением, Lancepok.

[susloparov]

Уважаемый товарищ Lancepok, употребляйте любые понятия, какие вам нравится. Это ваш форум.  Всех вам благ. И главное, здоровья. Но я всё равно останусь при своём мнении...

[rnd]

И правильно. Меня красноармеец нисколько не коробит. Моё мнение такое 

[susloparov]

Конечно, вас это не коробит. Это просто прикольно так называть в шутку военных. Типа самоутверждаться за счёт сказанных глупостей. Которые молодым нравятся. Когда я поступил в военное училище, и на первом занятии по Основам общей тактики и военной топографии нам преподаватель майор начал рассказывать приколы про "ссать кипятком" и прочее... Все смеялись от своей тупизны... Это ведь ново и прикольно. Отсюда и шутка про красноармейцев. Шутка о том, о чём шутить нельзя. Просто время прошло, и всё позабывалось. Скоро наши дети будут думать, что войну америка выиграла, а Красная армия - это мифические олухи, над которыми мы все дружно так смеёмся, называя так нынешних военных. Нынешние военные там рядом даже не стояли. Не все, конечно, но многие. 

[rnd]

Ничем не могу помочь, если для вас красноармеец - шутка и для посмеяться. 
  Вы слишком напряжены  и безапелляционны. Понимаете, мир - он цветной, не чёрно-белый... Знаю народ, которые слово "красноармеец" не как святое у Вас воспринимают, а как грязное ругательство. Гражданская война она, знаете ли, дело такое. Правых и виноватых не найдёшь.

Кстати, заинтересовала Ваша логика.

Конечно, вас это не коробит. Это просто прикольно так называть в шутку военных. Типа самоутверждаться за счёт сказанных глупостей.

А в чём тут самоутверждение? Действующие и военпенсы в чем так утверждаются? Форум достаточно специфический, не уверен что людям, не имеющим отношения к МО тут интересно. Так что не понимаю Вас.