• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Июня 2025 21:04:28
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2010 год (Модератор: edkudin) »
  • Компенсация за поднаем

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 122 123 [124] 125 126 ... 217   Вниз

Автор Тема: Компенсация за поднаем  (Прочитано 1380172 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kon koronel

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 452
  • Карма: +32/-2
  • Пол: Мужской
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1845 : 26 Марта 2012 13:15:01 »

Здесь ставить вопрос надо - решать красиво или через суд. Вот красиво точно неполучится а через суд конечно обяжут выплатить,именно по причинам которые Вы указали (отдельное) так что на месте решить надо.
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1846 : 26 Марта 2012 13:50:44 »
Цитата: i5spartaki5 от 26 Марта 2012  13:01:53
я неправ?

Конечно неправы. И судебная практика не в  Вашу пользу...

Суд будет рассуждать примерно так:

(кликните для показа/скрытия)
Копия

Председательствующий по делу судья Дмитриев В.В.

О П Р Е Д Е Л Е Н И Е № <данные изъяты>

10 февраля 2011 года город Москва
Судебная коллегия по гражданским делам Московского окружного военного суда в составе:
председательствующего - Осина В.А.,
судей: Батаева А.В.,
Линкина А.И.,
при секретаре Кирута П.В., с участием заявителя Емельяновой Е.Н. рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе представителя председателя жилищно-бытовой комиссии войсковой части <данные изъяты> на решение Калужского гарнизонного военного суда от 9 декабря 2010 года, согласно которому удовлетворено заявление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, ефрейтора Емельяновой <данные изъяты> об оспаривании решения жилищно-бытовой комиссии войсковой части <данные изъяты> связанного с отказом в предоставлении заявителю жилого помещения специализированного жилищного фонда.
Заслушав доклад судьи Линкина А.И., объяснения заявителя, возражавшего против удовлетворения кассационной жалобы представителя председателя жилищно-бытовой комиссии воинской части, судебная коллегия
У С Т А Н О В И Л А:
Как видно из решения суда и материалов дела, решением жилищно-бытовой комиссии войсковой части <данные изъяты> от 22 октября 2010 года (протокол № 20) Емельяновой было отказано в предоставлении жилого помещения специализированного жилищного фонда, поскольку по месту службы у неё имеется постоянное жилье.
Полагая свои права нарушенными, Емельянова обратилась в военный суд с заявлением, в котором просила признать названное решение жилищно-бытовой комиссии войсковой части <данные изъяты> незаконным и обязать его отменить в указанной части.
Судом первой инстанции заявление Емельяновой удовлетворено.
В кассационной жалобе представитель председателя жилищно-бытовой комиссии воинской части просит решение гарнизонного военного суда отменить и, не передавая дело на новое рассмотрение, принять новое решение об отказе в удовлетворении заявления Емельяновой по тем основаниям, что по месту прохождения военной службы заявитель обеспечен жилым помещением. Таким образом, в соответствии с требованиями п. 2 ст. 99 ЖК РФ и п. 17 Инструкции о порядке оформления и предоставления жилых помещений специализированного жилищного фонда внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации военнослужащим и гражданскому персоналу внутренних войск МВД России и о порядке учета граждан, нуждающихся в жилых помещениях специализированного жилищного фонда внутренних войск МВД России (далее - Инструкция), утвержденной приказом Главнокомандующего внутренними войсками МВД России от 9 августа 2007 года № 404, оснований для обеспечения Емельяновой жилым помещением специализированного жилищного фонда не имелось. Однако названные обстоятельства не были приняты во внимание судом при рассмотрении по существу заявления Емельяновой.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия приходит к следующим выводам.
Удовлетворяя заявление Емельяновой, суд в решении сослался на то, что она с составом семьи 4 человека (<данные изъяты> решением жилищно-бытовой комиссии войсковой части <данные изъяты> от 13 июня 2006 года (протокол № 2) признана нуждающейся в жилых помещениях по месту прохождения военной службы в войсковой части <данные изъяты>, дислоцирующейся в городе <данные изъяты> – <адрес>, поскольку обеспечена жильем ниже установленной постановлением городской Думы муниципального образования «город Балабаново» от 26 октября 2005 года № 131-д учетной нормы в размере 11 кв.м. общей площади жилого помещения на одного члена семьи.
Таким образом, суд пришел к выводу о необеспеченности заявителя жильем по месту прохождения военной службы и, как следствие, признал незаконным и обязал отменить решение жилищно-бытовой комиссии войсковой части 3694 от 22 октября 2010 года (протокол № 20), которым Емельяновой было отказано в предоставлении жилого помещения специализированного жилищного фонда.
Однако при принятии названного решения без внимания суда осталось то обстоятельство, что согласно п. 2 ст. 99 ЖК РФ специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте. Аналогичное положение содержится и в п. 17 Инструкции.
Таким образом, исходя из смысла приведенных правовых норм, основанием предоставления гражданину, в том числе и военнослужащему, специализированного жилого помещения, является необеспеченность его каким-либо жилым помещением в соответствующем населенном пункте, а не обеспеченность его жильем менее учетной нормы, установленной в этом населенном пункте, как это ошибочно полагал суд.
Согласно материалам дела Емельянова с бывшим мужем и детьми <данные изъяты> зарегистрирована и проживает в жилом помещении, расположенном по месту прохождения ею военной службы в войсковой части <данные изъяты> по адресу: <адрес> -<данные изъяты>, <адрес>, общей площадью 46,2 кв.м.
Следовательно, по месту прохождения военной службы заявитель обеспечен жильем и оснований для обеспечения её жилым помещением специализированного жилищного фонда не имеется.
Учитывая приведенные обстоятельства, судебная коллегия находит, что обжалуемое решение суда в связи с неправильным определением обстоятельств, имеющих значение для дела, и неправильным применением норм материального права подлежит отмене.
Поскольку обстоятельства, имеющие значение для дела, установлены на основании имеющихся в деле доказательств, судебная коллегия находит возможным принять новое решение, не передавая дело на новое рассмотрение об отказе в удовлетворении заявления.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 347, 361, абзацем 4, 362, ч. 1, п. п. 1, 4, и 366 ГПК РФ, судебная коллегия
О П Р Е Д Е Л И Л А:
решение Калужского гарнизонного военного суда от <данные изъяты> по заявлению Емельяновой <данные изъяты> в связи с неправильным определением обстоятельств, имеющих значение для дела, и неправильным применением норм материального права отменить и, не передавая дело на новое рассмотрение, принять новое решение.
В удовлетворении заявления Емельяновой <данные изъяты> об оспаривании решения жилищно-бытовой комиссии войсковой части <данные изъяты> от 22 октября 2010 года (протокол № 20), связанного с отказом в предоставлении заявителю жилого помещения специализированного жилищного фонда, - отказать.
Верно:
Судья Московского окружного военного суда А.И. Линкин
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012 13:57:26 от Oleg54876 »
Записан

Оффлайн i5spartaki5

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 167
  • Карма: +8/-6
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1847 : 26 Марта 2012 13:56:52 »
Oleg54876
Можете подсказать документ о запрете выплаты?
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1848 : 26 Марта 2012 13:57:51 »
Нуждающимся в служебке признаны?
Записан

Оффлайн i5spartaki5

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 167
  • Карма: +8/-6
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1849 : 26 Марта 2012 14:05:10 »
Признан нуждающимся в улучшении жилищных условий служебного жилого помещения
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 403
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1850 : 26 Марта 2012 14:09:27 »
i5spartaki5, Вы неполно цитируете ФЗ "О статусе военнослужащих". Обратимся к первоисточнику:

Цитировать
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

В выделенном мной отрывке речь идёт не о служебных квартирах, а о помещениях, где красноармейца могут временно поселить до тех пор, пока ему не предоставят положенную служебную квартиру - об общагах, перестроенных казармах, коммуналках и тп. И только при их полном отсутствии в части красноармейцу положена ДК за поднаём.

imho Упомянутая Вами комната в коммуналке относится именно к таким помещениям для временного проживания или к маневренному фонду. Статья 104, п.1 ЖКРФ на такие помещения не распространяется.
Переселиться из неё в съемную квартиру Вы, конечно, можете, но кто помешает командованию, когда Вы обратитесь к нему с рапортом о ДК, снова предложить Вам эту комнату в качестве помещения для временного проживания, а если откажетесь - отказать в выплате?

Пока писал - Oleg54876 меня опередил.
Записан

Оффлайн i5spartaki5

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 167
  • Карма: +8/-6
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1851 : 26 Марта 2012 14:19:02 »
Сейчас командование ничего не предлагает, этим занимаются другие организации (ДЖО). Жилищный кодекс это документ котрый по статусу выше , и является отправной точкой для принятия таких законов как Закон о статусе военнослужащих.
Пока что у меня чёткое убеждение что отказ в выплате поднаёма после сдачи служебного помещения по большей части лежит в области каких то догадок и необоснованного анализа...
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1852 : 26 Марта 2012 14:26:38 »
Однако даже жилищный кодекс надо читать  системе с иными документами и принимать во внимание судебную практику...
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1853 : 26 Марта 2012 14:27:39 »
Цитата: lancepok от 26 Марта 2012  14:09:27

Переселиться из неё в съемную квартиру Вы, конечно, можете, но кто помешает командованию, когда Вы обратитесь к нему с рапортом о ДК, снова предложить Вам эту комнату в качестве помещения для временного проживания, а если откажетесь - отказать в выплате?



Именно так и поступит грамотный командир...
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 403
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1854 : 26 Марта 2012 14:37:14 »
Цитата: i5spartaki5 от 26 Марта 2012  14:19:02
Сейчас командование ничего не предлагает, этим занимаются другие организации (ДЖО).
Не суть. Суть в наличии в данном гарнизоне маневренного жилфонда, о чём прекрасно осведомлены и командир и РУЖО.

Цитировать
Жилищный кодекс это документ котрый по статусу выше , и является отправной точкой для принятия таких законов как Закон о статусе военнослужащих.
В данном случае не имеет значения, поскольку между ними нет противоречий. В указанной вами статье ЖК речь идёт об одном виде помещений, а в выделенном мной абзаце ФЗ ОСВС - о другом.

Цитировать
Пока что у меня чёткое убеждение что отказ в выплате поднаёма после сдачи служебного помещения по большей части лежит в области каких то догадок и необоснованного анализа...
Что ж, попытайтесь убедить в этом суд, но, как уже указал Oleg54876, судебная практика сейчас не в Вашу пользу.
Записан

Оффлайн LIОN

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1855 : 26 Марта 2012 21:01:07 »
Там есть еще один интересный абзац:
Цитировать
Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и совместно проживающие с ними члены их семей обеспечиваются служебными жилыми помещениями в соответствии с нормами, установленными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012 21:04:05 от LIОN »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 403
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1856 : 26 Марта 2012 21:27:35 »
Вот этот абзац  imho как раз о служебных квартирах.
Если я правильно понимаю ФЗ ОСВС, "служебные жилые помещения" = служебные квартиры, а "служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания" = общаги, переоборудованные казармы, квартиры "с подселением" и тп.
Записан

Оффлайн LIОN

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1857 : 26 Марта 2012 21:44:23 »
В данном случае, наверно, надо понимать ЖК:
Цитировать
К жилым помещениям относятся:
 1) жилой дом, часть жилого дома;
 2) квартира, часть квартиры;
 3) комната.
...
В зависимости от целей использования жилищный фонд подразделяется на:
 1) жилищный фонд социального использования - совокупность предоставляемых гражданам по договорам социального найма жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов;
 2) специализированный жилищный фонд - совокупность предназначенных для проживания отдельных категорий граждан и предоставляемых по правилам раздела IV настоящего Кодекса жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов;
 3) индивидуальный жилищный фонд - совокупность жилых помещений частного жилищного фонда, которые используются гражданами - собственниками таких помещений для своего проживания, проживания членов своей семьи и (или) проживания иных граждан на условиях безвозмездного пользования, а также юридическими лицами - собственниками таких помещений для проживания граждан на указанных условиях пользования;
 4) жилищный фонд коммерческого использования - совокупность жилых помещений, которые используются собственниками таких помещений для проживания граждан на условиях возмездного пользования, предоставлены гражданам по иным договорам, предоставлены собственниками таких помещений лицам во владение и (или) в пользование.
...
К жилым помещениям специализированного жилищного фонда (далее - специализированные жилые помещения) относятся:
 1) служебные жилые помещения;
 2) жилые помещения в общежитиях;
 3) жилые помещения маневренного фонда;
 4) жилые помещения в домах системы социального обслуживания населения;
 5) жилые помещения фонда для временного поселения вынужденных переселенцев;
 6) жилые помещения фонда для временного поселения лиц, признанных беженцами;
 7) жилые помещения для социальной защиты отдельных категорий граждан.

Записан

Оффлайн LIОN

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1858 : 26 Марта 2012 21:50:31 »
Так что "служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания" и "общаги" или "жилые помещения маневренного фонда это масло масляное"! ИМХО.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 403
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #1859 : 26 Марта 2012 22:04:06 »
Вобщем-то, масло не сильно масляное, поскольку в приведенном Вами абзаце пункта 1 ст.15 речь идёт чисто о служебных жилых помещениях, а в п.3 ст.15 - о некоторых видах специализированных жилых помещений.

Интересно другое - как это влияет на ситуацию, описанную i5spartaki5? Особенно, с учетом судебной практики, выложенной Oleg54876? А также если учесть, что у i5spartaki5 нет на эту комнату предусмотренного п.1 статьи 15 договора найма служебного жилого помещения.
(кликните для показа/скрытия)
Цитировать
Военнослужащие, обеспечиваемые служебными жилыми помещениями, заключают с Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) договор найма служебного жилого помещения. В указанном договоре определяется порядок предоставления служебного жилого помещения, его содержания и освобождения. Условия и порядок заключения такого договора определяются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
А следовательно, данная комната вполне может оказаться относящейся к маневренному жилфонду, а не к служебным жилым помещениям.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012 22:16:47 от lancepok »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 122 123 [124] 125 126 ... 217   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2010 год (Модератор: edkudin) »
  • Компенсация за поднаем
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
постановка в очередь на служебное жилье и компенсация за поднаем

Автор Денис Сурнин « 1 2 ... 12 13 » Поднаем

194 Ответов
88091 Просмотров
Последний ответ 09 Августа 2020 17:02:26
от zkv
Компенсация за поднаем при наличии постоянной прописки в другом регионе.

Автор Стоматолог Поднаем

2 Ответов
6922 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2013 21:52:17
от реалист
УФО по Лен.обл.Компенсация за поднаем.Помощь!

Автор kirvich11 Поднаем

2 Ответов
4857 Просмотров
Последний ответ 19 Мая 2016 00:10:16
от lancepok
Компенсация за поднаем при нахождении за пределами территории РФ

Автор Служивый0 Поднаем

8 Ответов
5877 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2019 20:47:04
от LIОN
Компенсация за поднаем

Автор LIОN « 1 2 ... 310 311 » Поднаем

4654 Ответов
659335 Просмотров
Последний ответ 26 Марта 2025 07:54:22
от ADV



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.082 секунд. Запросов: 56.