Компенсация за поднаем

[lancepok]

Приветствую форумчане! Такой вопрос возник: - законным ли будет, решение командира на выплату компенсации по пр.МО 235, если в/с не стоит на учёте на служебное жильё, но стоит на постоянное в ИПМЖ, и командир по идее знает, что по месту службы в/с служебкой не обеспечен? Вопрос к тому чтоб командира не подставлять, если он рапорт удовлетворит, а УФО будет брыкаться из-за этой справки о необеспеченности служебкой и на УФО потом в суд подать.

ДК платится не тогда, когда красноармеец не имеет служебки по месту службы, а тогда, когда она ему там положена, но государство не имеет ни возможности её дать, ни в общагу его запихать. Откуда командиру знать, положена ли этому красноармейцу служебка, и есть ли  у РУЖО возможность её предоставить, если он в очереди на служебку не стоит? Постоянное жильё в ИПМЖ это одна очередь, а служебка по месту службы - совсем другая.

Бывают исключения, есть решения судов, от даты заключения ДСН до исключения из списков части выплачивать ДК за наем.

Не видя этих решений не берусь их оценивать, но исходя из п.3 ст.15 ФЗ ОСВС, если красноармейцу не положено жильё по месту службы, то ему не положена и компенсация за поднаем.

 

[mprkur]

http://voensud.ru/post961669.html#p961669 

[lancepok]

mprkur, а в чём тут противоречие с тем, что я написал? Упомянутым в решении суда товарищам, как была положена служебка по месту службы до того, как они получили квартиры в ИПМЖ, так и осталась положена после. Право на служебку и поднаем по месту службы они утратили после окончания военной службы (исключения из списков части), а не после получения жилья по ДСН в ИПМЖ.

Поэтому позволю себе повторить свой тезис:

... кому не положена служебка (жильё по месту службы), тому не положена и ДК за поднаем.

 

[mprkur]

Я написал рапорт на имя командира издать приказ на ДК по найму жилья, тот отказал, т.к. я не признан нуждающимся в служебном жилье. Суд отказал в моих требованиях, признать не законными действия Руководителя ДЖО, который отказал мне в постановке в очередь на служебное жилье по месту службы, от момента заключения ДСН до исключения из списков части. Ну и во вложении суд обязал командира издать приказ на ДК за наем от даты заключения ДСН до исключения из списков.

[lancepok]

Я бы сказал, что такое решение вынесено скорее на основании внутренних убеждений судьи, нежели на основании строгого следования букве закона. 

[PULEMET]

Откуда командиру знать ...

На то он и командир чтобы знать и вникать в нужды подчинённых. Ему ли не знать где они обитают. Куча раз предоставлялись данные в отделы и службы в/ч о том, кто где проживает, и где зарегистрирован.

Постоянное жильё в ИПМЖ это одна очередь, а служебка по месту службы - совсем другая.

То есть в/с может находиться в двух очередях?Приведу пример: в/с в связи с ОШМ, год назад встал в очередь на постоянное жильё, но на служебное в своё время встать не смог из-за отсутствия справок со старых мест службы, сейчас узнал о возможности получать компенсацию за поднаём и решил подать рапорт с документами перечисленными в пр.МО 235. Вот я поэтому и спрашивал, - в соответствии с перечнем документов пр.МО 235 и пусть даже ничего не зная, командир, по закону в праве принять решение на удовлетворение рапорта в/с?

[lancepok]

То есть в/с может находиться в двух очередях?

Запрета одновременно находиться в спискахи на служебное жильё по месту службы и в очереди на постоянное жильё по ИПМЖ, я лично в НПА не встречал.

в соответствии с перечнем документов пр.МО 235 и пусть даже ничего не зная, командир, по закону в праве принять решение на удовлетворение рапорта в/с?

Нет. Не узнав предварительно в РУЖО о том, должна ли быть данному красноармейцу предоставлена служебка и есть ли у РУЖО в данный момент возможность её предоставить (командиры уже давно предоставлением жилья не рулят) командир такие решения принимать не в праве. Иначе, если, например окажется, что у РУЖО были свободные служебки или помещения маневренного жилищного фонда, а красноармеец просто их не хотел, а хотел получать поднаем, командир получит по шапке.
А ответить, имеет ли данный красноармеец право на служебку, РУЖО может только если он там стоит в списках.

 

[PULEMET]

Так как тогда он рапорт удовлетворит на поднаём, если он якобы "не знает" где у него в/с живёт? В РУЖО сам будет делать запрос или у в/с попросит справку, на каком основании, если в пр.МО 235 её нет?Когда РУЖО будет предлагать в/с жильё то командир об этом первый узнает исходя из пр.МО 1280, так что не захотеть красноармейцу просто так не получится.

А ответить, имеет ли данный красноармеец право на служебку, РУЖО может только если он там стоит в списках.

Вот здесь есть один момент: - в/с, становясь на учёт для постоянного жилья, сдаёт тот же комплект документов что и на служебку, и РУЖО в принципе видит по этим документам, есть ли у в/с жильё по месту службы(в другом месте) или нет, и если нет жилья то может это автоматически приниматься, как не обеспеченный и по месту службы служебным жильём?

[Iskander]

Интересно, сколько будут платить за компенсацию за поднаем в Севастополе?

[adgjm]

ПРЕКРАТИЛИ ПЛАТИТЬ ПОДНАЕМ
в расчетной группе ссылаясь на 235 приказ заставляют стать в очередь на служебное жилье,якобы лишь после отказа в предоставлении служебки будут платить.
Стою в распоряжении с 2009 года по возрасту,жилья нет никакого,до 13 года поднаем платили,в РУЖО спросил про служебку там лишь рассмеялись,просил у них хотя бы отказ в постановке в очередь на служебку,сказали положено только постлянное.

[UHFE]

ПРЕКРАТИЛИ ПЛАТИТЬ ПОДНАЕМ
в расчетной группе ссылаясь на 235 приказ заставляют стать в очередь на служебное жилье,якобы лишь после отказа в предоставлении служебки будут платить.
Стою в распоряжении с 2009 года по возрасту,жилья нет никакого,до 13 года поднаем платили,в РУЖО спросил про служебку там лишь рассмеялись,просил у них хотя бы отказ в постановке в очередь на служебку,сказали положено только постлянное.

Аналогичная ситуация, только ссылаются на какие-то последние судебные решения. И сказали если не будут ставить вас в очередь- подавайте на них в суд .
Товарищи,я тут набросал проект заявления в суд- может кто посоветует что-то поменять убрать-добавить!
Я весь в сомнении ( гражданское право изучал в своё время с прохладцей ) включать в заявление ссылку на ст.4 ГК РФ: " 1.Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом."- Закон "О статусе военнослужащих"-относится к актам гражданского законодательства?
Если не сочтёте за труд- посмотрите пожалуйста, посоветуйте

[mprkur]

Я бы сказал, что такое решение вынесено скорее на основании внутренних убеждений судьи, нежели на основании строгого следования букве закона. 

Видимо судья принял такое решение в связи с тем, что в части более 20 военнослужащих получают ДК за наем жилья.

[lancepok]

Так как тогда он рапорт удовлетворит на поднаём, если он якобы "не знает" где у него в/с живёт?

Причём тут "знает, где живёт"? Знать, где живёт мало. Есть масса вариантов, когда красноармеец живёт на съёмной квартире, но оплата поднаема ему не положена.

В РУЖО сам будет делать запрос или у в/с попросит справку, на каком основании, если в пр.МО 235 её нет?

Должен сам сделать запрос в РУЖО, в порядке, предусмотренном ФЗ от 27.07.2010 №210-ФЗ, так как в ПМО № 235 такая справка не предусмотрена.

Когда РУЖО будет предлагать в/с жильё то командир об этом первый узнает исходя из пр.МО 1280, так что не захотеть красноармейцу просто так не получится.

Если не сложно, процитируйте положение 1280-го ПМО, на основании которого командир обязательно узнает о предлагаемом красноармейцу жилье.

Вот здесь есть один момент: - в/с, становясь на учёт для постоянного жилья, сдаёт тот же комплект документов что и на служебку,

Комплекты документов на служебное и постоянное жильё отличаются.

и РУЖО в принципе видит по этим документам, есть ли у в/с жильё по месту службы(в другом месте) или нет, и если нет жилья то может это автоматически приниматься, как не обеспеченный и по месту службы служебным жильём?

Приниматься куда? Отдельные списки "нуждающихся в поднаеме" не предусмотрены, автоматическое (без рапорта) включение в списки на получение служебного жилья по месту службы тех, кто подал рапорт на признание нуждающимся в постоянном жилье в ИПМЖ, тоже не предусмотрено.

Ещё раз: если военнослужащий должен получить жильё по месту службы (написал на него заявление и был поставлен в очередь), но его не могут предоставить, вместо этого жилья (по месту службы) ему временно (пока свободная квартира не появится) оплачивают поднаем. Да и то, только в том случае, если мест в общаге нет. А если он заявление не писал и в очереди не стоит, вместо чего ему платить ДК?
ДК за поднаем платится не тем, у кого нет жилья по месту службы, а тем, кто стоит в очереди на это жильё, но квартиру пока не дали.

 

mprkur, а какое отношение количество военнослужащих, получающих поднаем в Вашей части, имеет к рассматриваемому вопросу? Что же касается приведенного Вами скана, то не вижу, в чём он может противоречить моему мнению: решение о выплате поднаема, в описанном Вами случае, судья принимал на основании своих внутренних убеждений, поскольку в НПА возможность выплаты военнослужащему ДК за поднаем, при утрате им права на получение от МО жилья по месту службы, не предусмотрена.

 

[mprkur]

Жилье получено в другом субъекте РФ, отличном от места службы.

[lancepok]

Это я понял.

Кстати, что касается приведенного Вами скана отказа по причине, что красноармейцам "до 98" служебка после 5-ти лет службы не положена, есть любопытное мнение:

Рассматривая понятие общих оснований предоставления жилых помещений в контексте ст. 15 Закона о статусе следует придти к выводу, что речь в данном случае идёт о снятии ограничений по перечню оснований обеспечения жильём для определённой категории военнослужащих. То есть, в отношении военнослужащих, заключивших контракт о прохождении службы до 1 января 2005 г., на первые пять лет службы перечень оснований, по которым государством им гарантировано предоставление жилых помещений, ограничен служебными жилыми помещениями и общежитиями. По прошествии указанного срока данное ограничение снимается, вследствие чего указанным военнослужащим становятся доступными и иные предусмотренные жилищным законодательством основания обеспечения жилыми помещениями. Таким образом, с учётом вышеизложенного, термин «общие основания» содержащийся в ст. 15 Закона о статусе, следует рассматривать, в том числе и в рамках действующего ЖК РФ, как общую совокупность оснований обеспечения жильём, предусмотренную жилищным законодательством.
Поэтому было бы неверным утверждать, что возникновение права у военнослужащего на обеспечение со стороны государства жильём по иным основаниям (например, по договору социального найма), означает автоматическую потерю им права на обеспечение служебным жилым помещениям или тем более общежитием.
 Тем не менее, на практике имеют место случаи, когда положения ст. 15 Закона о статусе трактуются жилищными комиссиями воинских частей весьма своеобразно – бесквартирным военнослужащим заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г. по истечении первых пяти лет службы отказывают в предоставлении высвобождаемых служебных жилых помещений, мотивируя это тем, что по прошествии указанного срока они утратили право на их получение и теперь им якобы могут быть предоставлены только жилые помещения по договору социального найма. Такой подход абсурден уже в силу того, что неизбежно приведёт к выводу о том, что по прошествии первых пяти лет указанным военнослужащим должны быть недоступны и общежития – поскольку и общежития и служебные жилые помещения Законом о статусе предусмотрены как равные основания предоставления жилья на первые пять лет, постольку по прошествии указанного срока военнослужащий теряющий право на обеспечение служебным жильём теряет право и на обеспечение общежитием…
Источник: http://www.voennoepravo.ru/node/2096