Начальник Генштаба поставил диагноз

[gosha11]

Юзал западные образцы радиоэлектроники, а/т, небо и земля... а требования 100% одинаковые, если не жёстче у них... Кстати! Минуту назад Первый сказал: По поводу всего нашего ВПК и оборонзаказа... определяющие слова: ПРОВАЛЬНЫЙ и РАЗБЕРЁМСЯ(сказано траурным голосом)

Т.е брали ТУ на импорт и наше "изделие" и по пунктам сравнивали условия применения???
Были у нас и "первый" и "подпервый", обращались лично к ним с просьбой (исключительно связанной с работой) пообещали и до конца не разобрались, до точки "невозврата" осталось менее 2-х недель, лично я для себя сделал вывод - некомпетентные пустобрёхи и "пиарщики"...
P.S  требований жёсче наших ГОСТ "мороз-6" хрен где найдёшь...

[gosha11]

Вот поэтому МО и присматривается к французкому стрелковому вооружению.

Которое сами французы предпочитают не использовать предпочитая немецкое и еле втюхали в пару африканских стран... ну и "менагерам" смердюковским навяливают

[gosha11]

Ну постарайтесь обьяснить как АРМ состоящее из двух компов двух мониторов трёх упс одного принтера и спутниковой тарелки и специального ПО для МО может стоить аин миион ублей?? А забыл .. всё это упаковано в классную тару из благородных пород дерева?
Есть  у вас обоснование?

спросите у "эффективных" менеджеров как они Вам подобное впарили, я же могу только отвечать за то, что разрабатываем и поставляем и ещё раз повторю, заводские "отгрузочные" цены, и те которые проходят по вашим "ведомостям" зачастую совершенно разные...

[panas]

Т.е брали ТУ на импорт и наше "изделие" и по пунктам сравнивали условия применения???

Нет, сравнивал посредством применения в очень жёстких условиях... Наше надёжнее но качество на порядок ниже, западные образцы очень качественно работают, но судя по частоте регламентов и обслуживанию, возможно не так надёжно... хотя это субъективно... Вопрос в другом, нахрена мне надёжная станция если я по ней не могу связаться, а если это и удаётся то за уровнем шумов нельзя ничего разобрать? И при этом она размером с чемодан... а у пендоса качественная коробочка из ударопрочного пластика, размером с автомагнитолу и возможностью работать автономно...

[gosha11]

Военные жыпиэсы получили - зелёная железная хрень с дисплеем как на каркуляторе мк-53-показывает только координаты, скорость и азимут перемещения - по накладной -270 тыщ

Эх ребятки, если бы Вы знали как всё это "разрабатывается", и как МО кидает....
Вот банальный пример - есть в москве контора, выпускает "светильники" (зелёная стекляшка с лампочкой накаливания внутри", для подсветки приборов с использованием очков "ночного видения", так комплект этих сраных лампочек на один авиагоризонт в прошлом году стоил 200000!!!!(как уломали заказчика согласовать этот нонсенс, я не знаю) руб 1/3 цены авиагоризонта.
Так я из гнусности характера заставил провести испытания и ввести в ТД, азовские "светодиоды" комплект которых для авиагоризонта стоит всего 450 руб, на технику тоже внедрили, рогом упираются только в ОКБ Миля с МИ-28 (у них своя договорённость)...
К тому же не забывайте, что многое разрабатывается за счёт предприятий, а не госбюджета, даже на Т-50...

[panas]

Это всё понятно! Бардак! Все стараются урвать кусок по больше. А итог один: Трёхрублёвое дерьмо по цене Бентли...

[gosha11]

Наше надёжнее но качество на порядок ниже, западные образцы очень качественно работают, но судя по частоте регламентов и обслуживанию, возможно не так надёжно... хотя это субъективно... Вопрос в другом, нахрена мне надёжная станция если я по ней не могу связаться, а если это и удаётся то за уровнем шумов нельзя ничего разобрать? И при этом она размером с чемодан... а у пендоса качественная коробочка из ударопрочного пластика, размером с автомагнитолу и возможностью работать автономно...

так нового то нет нихрена, а в своё время техника ни в чём не уступала "буржуям"... МО не заказывает и не хочет оплачивать уже сделанное, на НИР и ОКР мало чего выделяет, да и ВП порезали, разработки контролировать уже не кому...

[nikozavr]

Игорь, как ответственный исполнитель супер-пупер-мега-НИРов заявляю: правильно делает МО, что не выделяет денег.

[topalov]

Советские военные инженеры разработали новую микросхему. У микросхемы 10 ножек и две ручки для переноски самой микросхемы 

[VOYAGER730]

Советские военные инженеры разработали новую микросхему. У микросхемы 10 ножек и две ручки для переноски самой микросхемы  

Они ничего не разработали, а собрали из той элементной базы, что у них была в наличии. Дайте им нанотранзисторы и не будет ручек для переноски. Да ладно инженеры, а вот потребителям (в смысле военным) приходится воевать на этом барахле. Ведь, например, в современном таксопарке не продолжают упорно эксплуатировать Волгу ГАЗ-24 или "Победу", а нашей армии предлагают пользоваться Р-123 и ТА-57, ессно начинается управление войсками по китайскому сотовому телефону. Понятное дело, многим нравится работающими по назначению раритетами хвастаться, но каково изучать устройство ЭВМ для перевозки которой предназначен МТЛБу, если ты точно знаешь, что эти задачи вполне способен решить инженерный калькулятор, или вот возьми прицел типа НСПУ-59, примотай к нему скотчем батарейку и иди "воюй" (или пойди и купи себе современный прицел, потому что заботливый человек никак не догадался это сделать). А потом все не верят, что была одна винтовка на троих (когда на склады просрали) и то спасибо царю-батюшке, наклепал и на вторую мировую.

[lancepok]

По-моему, обсуждая решение МО о закупке мистралей/ивеко и пр. нужно отделить мух от котлет.

  Посыл "наша оружейная промышленность и КБ сейчас в полной (_._)" верный. А вот вывод из него "поэтому давайте на них плюнем и будем закупать оружие у потенциального противника" делается в корне неправильный.

[nikozavr]

Я все же думаю что давайте у них закупим хоть что то, чего не умеем делать сами и попросим-заставим наши КБ делать так же или лучше!

[lancepok]

Или КБ/промысло может при создании соответствующих условий делать также/лучше, и тогда нужно все деньги и силы направлять для создания этих условий, или точка невозврата в развале ВПК уже пройдена и возрождение ВС РФ вообще невозможно.
Закупка некоторого количества иностранного вооружения (для "поддержания штанов" на некоторое время) всё равно ничего не решит.

[gosha11]

Я все же думаю что давайте у них закупим хоть что то, чего не умеем делать сами и попросим-заставим наши КБ делать так же или лучше!

Наши КБ, ещё в состоянии сделать ВСЁ!!! Нехрен деньги хранить в "европах и америках", разрешить использовать ЛЮБУЮ элементную базу (по решению гл.конструктора), а не то старьё которое прописано в ограничительном перечне МО, восстановить "работу" СВР в области "получения" сведений о перспективных разработках "за бугром" и активно их использовать (по надобности, а не тупо копируя и покупать обрезанный западный утиль смысла нет ), и вкладывать наконец то деньги в разработку, а не так как сейчас, зачастую годами хрен чего дают даже за выполненную работу, про авансирование я вообще молчу....Да и наконец то ГРАМОТНО составлять ТТЗ или ТЗ, а то иногда хрен поймёшь, чего хотят...

[mike]

в современных системах точность и скорость принятия решения определяют все (опустим сейчас методы получения и качество информации, в которых мы сильно отстаем от вероятного противника). точность, в известной степени, производная от быстродействия/скорости обработки информации. Скорость обработки информации зависит от "железа". Не открою вам ничего нового, если скажу, что по железу мы в глубокой опе и никто нам с этим не поможет кроме нас самих. Одним включением в производство новой номенклатуры ничего не решишь - не продадут вам военных компонентов, а если купить их как то в обход, то будут они идти по цене золота, и вся наша техника в целом, при этом будет полнейшая зависимость нашего ВПК от нашего вероятного противника. "Восстановить работу СВР, не хранить деньги, а вкладывать, платить за работу..." - неужели вы думаете, что ничего этого не делают по забывчивости?  Российский театр абсурда заносить в книгу Гиннеса давно пора - за самое тупое, упрямое и длительное самоуничтожение в новейшей истории.
Что касается ТТЗ, то его сможет составить любой нормальный специалист, но это последний этап в проблеме. Сперва военные должны понять, кто их вероятный противник. Разведка раскажет о том, каким современным оружием он вооружен и каким будет их перспективное вооружение через 20 лет. Национальная наука даст свой подход к решению проблемы. А пока мы стесняемся называть вещи своими именами и полностью просрали все необходимые для постановки задачи и принятия решения компоненты, все ТТЗ можно вешать на стену, пробивая дырки на гвоздь.