Учёт боеприпасов

[Nika69]

Это что-то означает для целей учета имущества воинской части?

Меня настораживает то, что это все-таки номенклатура службы РАВ. Это конечно не боеприпасы, которые списываются только после согласования с ГРАУ. Ну вот то что гильзы составляющая часть боеприпасов меня и смущает. Может я уже перегибаю палку?

[botsman]

добрый день. нужно пообщаться по вопросу списания буев светящихся утраченных во время учений. служба списала. уфо нет. работает проверка муфи в части.

[topalov]

служба списала

Какие были при этом оформлены документы?

[botsman]

акт списания. выписки из судового журнала. административное расследование. все, что затребовал начальник рав. копии могу скинуть.
причем проведено через москву все им. по службе итог это все не числиться.

Пользователь добавил: 26 Января 2018  22:22:45есть кто бодался? не фин. мех. уфо реально достало. вагон документов под них футболят тупо. что делать не знаю.вывод комиссии вы в сговоре с довольствующим органом. как?

[topalov]

Сдайте документы в порядке, установленном ПМО 300дсп. По реестру.
После этого документ считается исполненным.
Не будут проводить по учету - докладывайте по команде.
И дышите ровно если матценность списана согласно рук.доков.
P.S. Коллеги иногда определиться не могут - то они отделены от воинской части синим забором, то считают что могут вмешиваться в хозяйственную деятельность воинской части и ей руководить.

[botsman]

перечень документов выдал начальник службы рав. сдавал по реестру неоднократно. итог возвращают. борюсь уже 5 лет. в уфо сказали. вот сейчас проверяющие как решат так и будет. есть ли приказ об утрате во время учений?

[VCH]

Доброго времени суток, форумчане!
У меня вопрос по поводу материальных ценностей специального назначения. Письмо Минфина от 17.02.2014 г № 02-06-07/6559 видела. Уяснила из него, что оружие стоимостью до 3-х тысяч однозначно учитывать на балансе со 100% амортизацией. А вот что еще относится в данном письме к специмуществу, этого нигде найти не могу.
Посоветовался с коллегами в других ОУМС, мнения кардинально расходятся. Одни полностью имущество службы РАВ сюда отнесли, включая бинокли, прицелы, лупы, линейки офицерские, компасы и т д. Мотивируют что у них проверка КФИ была, замечаний не было (хотя конкретно этот вопрос не проверялся), поэтому учитывают все на балансе.
Другие (с ними я более согласна) считают что суда относится только конкретно оружие, а остальное говорят "мелочевка" и учитывают на забалансе то, что до 3 тыс.
Где найти конкретные разъяснения, что все таки относится к спец имуществу???
У нас база хранения, я не могу разобраться, списывать мне прицелы, компасы, линейки, бинокли и пр до 3 тыс проводкой Дт 104 Кт 101, если это все таки специмущество и должно учитываться только на балансе, или выводить на забаланс и списывать Кт 21...

[topalov]

В тех указаниях все предельно просто и понятно.
И речь идет о МЦ военного назначения, оборот которого ограничен и учет которых в целях сохранности ведется по номерам, поштучно и в комплектности.
Если бухгалтер вдруг придумал, что оборот компасов, линеек и луп в Российской Федерации ограничен, а Н-РАВ ведет их пономерной учет.....грусть-печаль.
Рук.доки -   ФЗ "Об оружии" и ПМО 90 - 1996 г.
(с) Горе от ума.

[VCH]

Из ФЗ "Об оружии" :"Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации,...
Положения настоящего Федерального закона распространяются также на оборот боеприпасов и патронов к оружию.

Из приказа ПМО 90 от 1996 г: Под стрелковым оружием здесь и далее в тексте настоящей Инструкции понимается штатное (табельное) и нештатное стрелковое оружие, как отечественного, так и иностранного производства: боевые и учебные револьверы, пистолеты, винтовки, снайперские винтовки, карабины, автоматы, пистолеты-пулеметы, пулеметы, оружие специального назначения, а также сигнальные пистолеты, гранатометы, запасные стволы пулеметов, приспособления для учебных стрельб (ПУС), спортивное оружие.

Под боеприпасами — патроны к стрелковому оружию, сигнальные и осветительные средства, ручные гранаты и запалы к ним, реактивные противотанковые гранаты и выстрелы к гранатометам (их элементы).

**Под инженерными боеприпасами здесь и далее в тексте настоящей Инструкции понимаются взрывчатые, пиротехнические вещества, инженерные мины и боеприпасы, заряды для подрывных работ и разминирования, средства воспламенения и подрыва.

Проще говоря, имеется в виду оружие и боеприпасы к нему получается.
Зачем тогда в указаниях ДФО писать что учет оружия и иных материальных ценностей спецназначения стоимостью до 3 тыс руб вести на балансе,  когда можно было написать конкретнее.

Изначально я решила, что под спец имуществом понимается имущество, ограниченное в обороте (согласно ГК РФ), то есть оружие, сильнодействующие и ядовитые вещества, наркотические и психотропные средства, а также драг металлы и камни. И всё....

НО.... затем еще поступило разъяснение из нашего УФО, :В связи с поступающими запросами о порядке отражения в бюджетном учете оружия и других материальных ценностей специального назначения, относящихся к объектам основным средств, сообщаем следующее:
Учет объектов специального имущества в т.ч.:
1.   Вооружение (стрелковое; артиллерийское; РХБЗ; комплексы и пусковые установки ракет);
2.   Комплексы различных видов оружия и средств, обеспечивающих его применение: оружие, системы его наведения, пуска, управления, другие технические средства вооруженной борьбы;
3.   Средства управления оружием (огнем);
4.   Средства индивидуальной защиты от поражения оружием (бронежилеты, шлемы стальные и т.д).
осуществляется на счете бюджетного учета 101.38.

Как понимать это письмо, что все перечисленное в этих 4 пунктах тоже спец. имущество, о котором говорилось в письме Минфина от 17.02.2014 г № 02-06-07/6559??
Можно конечно называть нас "тетеньками из ОУМС" и мол мы сами такие глупые, но зачем изначально вводить такую путаницу???

И кстати на этом неясности не закончены. В нашем УФО нам указали, что бинокли необходимо учитывать на 101.38 т к это относится к п.3 "средства управления оружием"... Наши военные из службы РАВ наотрез отказались от этого, говорят это средства наблюдения. Потом сказали что если подумать,  то конечно можно бинокль отнести к средствам управления оружием, но тогда и до кучи сюда можно отнести и линейку офицерскую, и лупу и компас и т д, если долго и усиленно "думать")))   Вот отсюда и неразбериха!   
А самое интересное, что вч, относящиеся к Хабаровскому УФО, или западные части, точнее их ОУМС, учитывают бинокли на 101.34, и присылают их нам со 101.34, и передать требуют со 101.34.     Мол им указания нашего УФО не указ.     
Я тоже считаю, что бинокли надо на 101.34 учитывать, но ведь письмо есть....
Вот и приходится нам то и дело делать переброску между субсчетами (конкретно в случае с оптикой, и с бронежилетами еще например, т к на западе их хотят на 101.36), чтобы не затягивать процесс подтверждения приема-передачи имущества.
Вот как то так....
Решила сделать сделать офиц запрос в нашу вч, чтобы дали офиц разъяснение РАВисты, что именно к п.п 1-4 письма отнести, чтобы именно это на 101.38 учитывать только. Чтобы было потом на что сослаться если что.

Пользователь добавил: 30 Октября 2018  11:07:35Раз уж тема зашла про бинокли... поделитесь, пожалуйста, кто на каком счете учитывает?

[topalov]

Как понимать это письмо, что все перечисленное в этих 4 пунктах тоже спец. имущество, о котором говорилось в письме Минфина от 17.02.2014 г № 02-06-07/6559??

Никак, потому что нельзя сопоставлять не тождественное.
Если в двух письмах/указаниях разные приказы МО для краткости будут именовать "(далее - Приказ)", будет ли следовать что эти два разных приказа - одно и то же?

В нашем УФО нам указали, что бинокли необходимо учитывать на 101.38 т к это относится к п.3 "средства управления оружием"

Никто, кроме довольствующего органа, не может ничего разъяснять в отношении закрепленной номенклатуры МЦ.

ч....и передать требуют со 101.34

Требуют-перетребуют.
Много на себя берут, указывая другому ЮЛ, как вести учет. Сломать их - на раз-два.
Для начала - указаниями ДФО что в целях сопоставления показателей формы 125 принимающая сторона отражает МЦ по тем счетам учета, по которым их указала передающая сторона. Письма Минфина говорят о том же.

Раз уж тема зашла про бинокли.

В ОКОФе - в группе машин и оборудования.
Более точный ответ может дать КВТ (классификатор вооружения и военной техники).
Это на счет того, относятся ли бинокли к средствам управления огнем.
Хотя для меня - не относятся нисколечко.
Шахматы и телевизор в караульном помещении выполняют такие же функции, что и в клубе или КИД воинской части. Даже если это разные статьи сметы МО при закупке.

[VCH]

Уважаемый topalov, большое вам спасибо за грамотные, вразумительные разъяснения!
 

Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.

[VCH]

Здравстсвуйте!

Решила сделать сделать офиц запрос в нашу вч, чтобы дали офиц разъяснение РАВисты, что именно к п.п 1-4 письма отнести, чтобы именно это на 101.38 учитывать только. Чтобы было потом на что сослаться если что.

Написала запрос... Сначала сказали все ОК, сделаем! А сейчас говорят, что согласно Методике составления донесения по форме 1/РАВ всё имущество службы РАВ делится на 3 группы:
- ракетное вооружение общевойскового назначения (1 группа)
- артиллерийское вооружение (2 группа)
- наземные радиотехнические средства (3 группа).
И злосчастные бинокли например (и прицелы, стереотрубы, дальномеры и т д) относятся к артиллерийскому вооружению пп 2.8 Военные приборы...., то есть получается что учитывать надо на 101.38....

Не понимаю, при чем здесь эта их методика. Как можно бинокли отнести к артиллерийскому вооружению!!!??? если только в целях составления отчетности и всё....
Короче опять 25... Я считаю что бинокли это 101.34, а обосновать мне нечем(((
Как быть? Куда писать запрос?..
Пользователь добавил: 12 Ноября 2018  08:23:09Остается одно, пока мне не покажут где написано что бинокль это средство управления огнем или вооружение, буду стоять на своем...

Пользователь добавил: 12 Ноября 2018  08:48:38В ценнике РАВ посмотрела ночные бинокли относятся
к группе 4 0000 0000 Средства управления огнем самоходной и буксируемой артиллерии, военные приборы,
подгруппа 4 2000 0000 Электрооптические и тепловизионные приборы,
а просто бинокли относятся
к группе 3 0000 0000 Радиолокационные станции обнаружения, наведения и указания
подгруппа 3 1000 0000 Общевойсковые станции обнаружения, наведения и целеуказания
Ну однозначно ведь 101.34!

[VCH]

Доброго времени суток, форумчане!
Подскажите, пожалуйста, для отражения в бюджетном учете пересортицы по боеприпасам достаточно оформленного по результатам инвентаризации акта пересортицы, утвержденного командиром части или всё таки нужно ждать акта, утвержденного в службе РАВ Хабаровска. Я думаю что согласование со службой обязательно, но есть некоторые сомнения..

[topalov]

Я к пересортице вообще очень осторожно отношусь.
Являются ли разные партии/типы б/п, хотя бы и одного калибра (на что обычно "давят" желающие зачета) - товаро-материальными ценностями одного наименования, как об этом указано в приказе Минфина 46?

[VCH]

Я к пересортице вообще очень осторожно отношусь.
Являются ли разные партии/типы б/п, хотя бы и одного калибра (на что обычно "давят" желающие зачета) - товаро-материальными ценностями одного наименования, как об этом указано в приказе Минфина 46?

вы имеете в виду приказ Минфина №49 от 13.06.1991 "Методич указания по инвентаризации имущества"?

Согласно приказа МО РФ №1365 п83 "зачет может производиться только в виде исключения в отношении матер ценностей одного и того же наименования и в тождественных количествах....при условии, что  матер ценности имеют сходство по внешнему виду или упакованы в одинаковую тару.
п84 Окончательное решение ... о возможности взаимного зачета пересортицы принимается в порядке, установленном в МО РФ.

Где прописан интересно этот порядок?

Акт пересортицы утвержденный службой РАВ есть как выяснилось, но там и наименование и калибр зачитываемых в пересортицу боеприпасов не соответствуют ....

ОУМС может принять такое "решение" службы для отражения в учете??? вроде за правомерность решения службы ОУМС ответственности не несет, мы не специалисты в учете боеприпасов..., но ведь несоответствие наименований явное и прямо нарушает п 83 приказа 1365...
Как то неспокойно на душе...