• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 02:25:21
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2011 год (Модератор: edkudin) »
  • Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вниз

Автор Тема: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы  (Прочитано 14543 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #15 : 02 Июля 2011 20:58:23 »

Ну про танки не знаю, а боевые самолеты мы пока не закупаем ни у кого ;D
Записан

Оффлайн schturman

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 825
  • Карма: +100/-0
  • Пол: Мужской
  • У самих револьверы найдутся...
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #16 : 02 Июля 2011 21:00:47 »
Где то на форуме недавно выкладывали информацию про закупку Л-410
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #17 : 02 Июля 2011 21:09:21 »
Я говорил про БОЕВЫЕ. Про 410 - в курсе. Еще "смешнее" была афера с Ил-103 несколько лет назад. Лично, как и многие товарищи, приложил руку к ее завалу. В итоге удалось остановить ту дурацкую затею.
Записан

Оффлайн Platonov

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 261
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • ЭХх Гори ОНО все ОГНЕМ!!!, все равно НЕПРОПАДЕМ!!!
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #18 : 02 Июля 2011 21:50:44 »
 dobrovolec ЗРИ В КОРЕНЬ  dobrovolec
Сначала покупаем ЗАРУБЕЖНЫЕ-ВРАЖЬИ танки, корабли, боеприпасы, средства связи и т.д. и т.п., затем выясняется, что эксплуатировать-управлять МЫ не можем поэтому НЕОБХОДИМО и СПЕЦИАЛИСТОВ-ВРАГОВ (пардонте - ВЕРОЯТНЫХ ДРУЗЕЙ по блоку нато) пригласить tak_tac tak_tac tak_tac, РЕЗУЛЬТАТ (сами догадаетесь?)!!! >:( >:( >:(
То что гитлер не смог ПЕНДОСАМ, НЕ ДАЙ БОГ получится imho russian rtfm
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #19 : 02 Июля 2011 21:58:44 »
Говорил уже много раз свое мнение. Что бы сделать с нами то, про что говорят многие на форуме - не надо городить огород. Можно быстро и эффективно и никто не пикнет. Так что тут что - то другое. Естественно у каждого из нас есть своя версия...
Записан

Руся2000

  • Гость
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска
« Ответ #20 : 02 Июля 2011 22:09:24 »
Цитата: lujina от 01 Июля 2011  15:16:02
Россия направит 70 военных специалистов во Францию для подготовки к эксплуатации "Мистралей"
Ещё про "Мистралей":
(кликните для показа/скрытия)
Долгая дорога к «Мистралю»
29 июня 2011, 18:21 [«Аргументы Недели», Ярослав Вяткин ]

 Долгая эпопея с переговорами о покупке у Франции универсального десантного корабля (УДК) «Мистраль» закончена. 17 июня подписано соглашение о постройке во Франции двух УДК этого типа. Затем в России по лицензии будет изготовлено еще два подобных корабля. Итак, что же мы купили и почему так долго шли переговоры?

Условия договора

Сумма контракта составляет 1,12 млрд. евро. За сами корабли будет заплачено 980 млн. евро, а остальное – за лицензии на технологии, адаптацию конструкторской и эксплуатационной документаций и обучение экипажей. Первый, полностью оснащенный корабль, наша страна должна получить через 36 месяцев – в 2014 году. Второй – через 48 месяцев, в 2015 году.

Сделка предусматривает полную передачу всех технологий для постройки двух УДК в России и широкое участие российских предприятий в постройке кораблей во Франции – от 40 до 50% работ. В частности, 24 блока (из них сформируют корпуса) соберут на российских верфях и доставят морем во Францию, на верфь в Сен-Назере.

Два УДК, которые планируется построить в нашей стране, будут уже практически полностью российскими. Скорее всего, их станут делать на «Новоадмиралтейских верфях» на острове Котлин. Верфи планируется построить совместно с корейской корпорацией STX.

Могли ли сами?

Один из основных вопросов к сделке с «Мистралями» – неужели Россия не смогла бы самостоятельно разработать и построить такие корабли? В принципе – могла. Правда, проекты советских десантных кораблей сильно отличаются от «Мистраля». Они больше похожи на американские УДК. По сути, это небольшие авианосцы с десантными возможностями.

Такой вариант нам сейчас не подходит – слишком дорого. Да и разработка проекта займет не менее 2–3 лет, а может, и больше. И потом еще неизвестно, как быстро построят первый корабль, а за ним и остальные. В этом десятилетии отечественные верфи будут сильно загружены военными заказами.

«Адмиралтейские верфи», как одни из наиболее «живых» в России, загружены на 100% до 2016–2018 годов. «Северная верфь» только для нашего флота по уже заключенным контрактам должна построить свыше 17 боевых кораблей. Загружен и северодвинский «Севмаш». Причем никто не гарантирует, что строящиеся корабли флот получит точно в срок: в 2010 г. ВМФ уже недополучили три подводные лодки и один корвет, сроки их сдачи перенесли на 2011-й. Получается, для УДК просто нет места на стапелях. Да и кадровый кризис в нашем судпроме еще не преодолен.

Возможные отличия

 «Русский Мистраль» будет отличаться от французского. Французы строили свои корабли в условиях жесткого урезания ассигнований, поэтому проект вышел скромным и по водоизмещению, и по вооружению. Их «Мистраль» строился под другие вертолеты и другие десантные катера. Наш ударный вертолет Ка-52А «Аллигатор», который составит ударную мощь авиагруппы УДК, сделан по соосной схеме. По ней же – транспортно-боевой вертолет Ка-29 и противолодочный Ка-27ПЛ, которые тоже будут базироваться на новых кораблях.

Такие вертолеты занимают меньше места на палубе и в ангаре, но они выше обычных. Потому требуется переделка проемов в ангарах. Наши вертолеты тяжелее, они несут большую нагрузку или хорошо бронированы – требуется усилить летную и ангарную палубу и лифты-самолетоподъемники.

Наши корабли должны эксплуатироваться на севере – требуются улучшенное отопление, усиленный ледовый пояс. Россию не может устроить то жалкое вооружение, что стоит на французских кораблях. Поэтому необходимо предусмотреть размещение отечественных зенитно-ракетных и ракетно-пушечных комплексов самообороны. Да и размеры доковой камеры корабля наверняка надо подгонять под наши десантные катера.

Все это потребует изменения размеров и водоизмещения корабля. Учитывая, что французы разработали значительное число модификаций проекта «Мистраля» задолго до нашего заказа, – это будет несложно. Вопрос в том, какие изменения из перечисленных заказали наши военные, – есть опасения, что могли и сэкономить.

Придется приспосабливаться и нам. Необходимо провести работы по «оморячиванию» вертолета Ка-52А. Они включают в себя установку складывающихся лопастей винтов, возможно и плоскостей, для уменьшения занимаемой в ангаре площади. Кроме того, требуется подготовить корпус и агрегаты машины к соленому и влажному морскому воздуху, оснастить специальными навигационно-пилотажными системами для полетов над морем и автоматическому возврату на корабль, для облегчения посадки на корабль в плохую погоду.

Камень преткновения

Одной из основных причин, почему переговоры о покупке «Мистралей» затянулись, являлось желание России заполучить вместе с кораблями лицензии на ряд важнейших систем электронной начинки корабля. УДК этого типа – не только «паром» для доставки и высадки 500–900 пехотинцев и нескольких десятков единиц легкой и тяжелой бронетехники. Это еще и плавучий штаб десантного или ударного соединения. Для этого он оснащается специальными системами.

В первую очередь речь идет о боевой информационно-управляющей системе (БИУС)
SENIT?9. Она позволяет вести управление боевыми действиями из командного центра, куда стекается информация с кораблей соединения, от средств воздушной, космической разведки, от десанта и различных радаров. Включает она и радиолокационные станции и станции радиоразведки самого «Мистраля».

SENIT-9 является новейшей версией системы. У французов на их единственном авианосце «Шарль де Голль» стоит версия постарше и попроще – SENIT-8/05. В SENIT-9 есть масса средств для связи и интеграции ее в системы управления и связи НАТО. Есть там и «ноу-хау», которые не являются французскими, а принадлежат НАТО. Получение полной лицензии на такую систему позволит нам внимательно ознакомиться, освоить новейшие технологии, а что-то и «передрать». Именно поэтому против передачи этой системы были американцы.

Еще более чувствительной технологией для Франции и НАТО является SIC-21 – единая «сетецентричная» система связи разработки фирмы Thales. Она способна связать все звенья управления, начиная от местных властей на заморском театре военных действий. Кроме того, она подходит и для проведения многонациональных операций в рамках НАТО или ООН. Конечно, мы в НАТО не собираемся, но сама по себе система нам будет очень полезна.

Размещение этой новейшей системы началось лишь в 2006 г. с флагмана ВМС Франции, авианосца «Шарль де Голль». SIC-21 французы не хотели продавать просто ни в какую. Однако, как шутят, осел с золотом способен взять штурмом любую неприступную крепость – жажда денег оказалась сильнее. Франция согласна передать и SENIT?9 и SIC-21, а также лицензии на их производство. Причем с полным комплектом документации и исходных кодов. Это позволит обезопасить нас от вредных «закладок», вздумай их оставить французы.

Куда конь с копытом – туда и рак с клешней

В решении столь важного вопроса – продавать ли Франции «этим русским» такие корабли – конечно, не обошлось без вездесущего Конгресса США. Американцы, как обычно, суют нос в дела, которые их не касаются. И в этот раз они выпустили возмущенное обращение с требованием не продавать России корабли, а если продавать – то без важнейших систем.

Вашингтон можно понять – французские системы управления разработаны на основе американских аналогов, и именно их секреты уплывут в Россию. Но почему опять подняли истерику «Неуловимые Джо» из прибалтийских карликовых государств и Грузии – непонятно.

Они уже требуют от НАТО каких-то компенсаций «ущерба» их национальной безопасности. Мол, нарушен баланс сил между Россией и этими «могучими державами». Хотя любому здравомыслящему человеку ясно, что увеличение бивней Слона еще на пару сантиметров мало меняет баланс сил между ним и Моськой
http://www.argumenti.ru/army/n295/113525
« Последнее редактирование: 02 Июля 2011 22:15:13 от Руся2000 »
Записан

Оффлайн lujinaАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Карма: +27/-0
  • Пол: Мужской
  • Начальство думает долго,но решает мудро.
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #21 : 02 Июля 2011 22:38:21 »
Контракт на поставку АСУ для "Мистралей" будет заключен в течение месяца.
Заключение контракта между французским концерном "ДиСиЭнЭс" (DCNS group) и производителем автоматизированных систем управления /АСУ/ норвежской компанией "Л3 Волмарин" (L3 Valmarine) на поставку АСУ для российских "Мистралей" ожидается в течение июля. Об этом сообщил сегодня вице-адмирал запаса Владимир Пепеляев, представитель российского партнера "Л3", компании "Московское конструкторское бюро "Компас", которая после передачи десантных кораблей флоту займется сервисным обслуживанием АСУ.
(кликните для показа/скрытия)
По его словам, поскольку основной контракт (между Рособоронэкспортом и французской стороной) уже заключен, соглашение о поставку АСУ следует ожидать в самые ближайшие сроки - от недели до месяца.
"Это время потребуется на конкурсные процедуры и формальности", - сообщил Пепеляев.
Норвежская интегрированная АСУ "Волмарин платинум" была установлена на трех боевых кораблях класса "Мистраль", построенных для ВМФ Франции. В целом компания занимает 78 процентов мирового рынка АСУ. В случае подписания контракта между "ДиСиЭнЭс" и "Л3", КБ "Компас" займется продвижением норвежской АСУ на российском и украинском рынках в качестве официального представителя, сообщил Пепеляев.
"В этом проекте на первом этапе (строительства) мы участвуем в шефмонтажных работах, заводских и ходовых испытаниях, а также обучаем персонал. На этапе эксплуатации мы полностью осуществляем сервисное обслуживание АСУ. Вот наша задача на первых "Мистралях", - сказал Пепеляев.
По его словам, если будет заключен следующий контракт, возможно, монтажными работами и сдачей в эксплуатацию будут заниматься уже российские специалисты, обученные на первых кораблях. Впрочем, речь о самостоятельном производстве АСУ не идет.
"Технологии нам никто передавать не собирается", - сказал Пепеляев.
Сама интегрированная система состоит из 3 частей. Первая - собственно корабельная система управления, которая отвечает за работу всех систем корабля, от главных механизмов и двигателей до общекорабельных систем - подачи воды, пара, топлива, балластной системы. Система безопасности отвечает за сохранность экипажа от взрывов, пожаров, затопления и иных угроз. Третий элемент отвечает за управление маневрами корабля и навигационную безопасность, при этом управлять судном может один человек
http://www.rg.ru/2011/07/02/mistral-anons.html
Записан

Оффлайн импреатор

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Карма: +80/-25
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #22 : 03 Июля 2011 10:35:18 »
Версия Ники ясна. Теперь официально:




Побеждать нас научат немцы
Подписано соглашение о строительстве современного Центра подготовки Сухопутных войск России
2011-06-24 / Виктор Литовкин

Министр обороны России Анатолий Сердюков и начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров с рабочим визитом посетили Федеративную Республику Германия, сообщает сайт военного ведомства. Во время посещении испытательного центра компании «Рейнсметалл Дефенс», являющегося крупнейшим производителем оборонной продукции в Европе, глава российского Минобороны и председатель совета директоров компании подписали соглашение о строительстве на базе общевойскового полигона Западного военного округа (пос. Мулино, Ни- жегородская обл.) современного Центра подготовки Сухопутных войск России. Достигнутыми соглашениями определено, что создаваемый центр вступит в эксплуатацию в середине 2014 года.

Генерал армии Николай Макаров не раз заявлял, что на базе этого центра можно будет в кратчайшее время обучить личный состав мотострелковой и танковой бригады, как по подразделениям, так и в целом, ведению современного боя на комплексных электронных тренажерах, которые мгновенно выставляют оценки каждому военнослужащему и командиру за его конкретные действия в бою. Уже к концу этого года Министерство обороны России планирует закупить такие немецкие тренажеры, которые поступят в Гороховецкие лагеря на Мулинский полигон.


Кроме подписания соглашения о строительстве Центра подготовки Сухопутных войск представители российской военной делегации также ознакомились с условиями и технологическим процессом хранения боеприпасов на одной из немецких баз и организацией работы по обеспечению безопасности работ со взрывоопасными ракетами, минами и снарядами. Не исключено, что в ближайшее время утилизацию устаревших отечественных боеприпасов тоже поручат «Рейнсметаллу»
Подробнее: http://www.ng.ru/news/2011-06-24/2_pobeda.html
Записан

Оффлайн lujinaАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Карма: +27/-0
  • Пол: Мужской
  • Начальство думает долго,но решает мудро.
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #23 : 03 Июля 2011 11:04:25 »
 "Согласно проекту, на этом полигоне сможет проходить обучение армейские подразделения вплоть до бригады. Немецкие специалисты обещают, что новом Центре подготовки Сухопутных войск можно будет смоделировать любую боевую обстановку. Кроме того, компания «Рейнсметалл Дефенс» поставит в этот Центр самые современные тренажеры для обучения солдат.
 Соглашение между Министерством обороны России и компанией «Рейнсметалл Дефенс» предусматривает также создание совместного предприятия по сервисному обслуживанию и ремонту военной техники и вооружения."

И что плохого,если они лучшие в строительстве тренажерных центров... А верфь в Питере будут строить Корейцы, которые лучшие в строительстве доковых сооружений.
Мы берем лучшие технологии и это наше право.А местный производитель на это не способен...
Зы.Местный производитель клубнику по 200руб. продает, а поляки по 130! И что брать?!...
« Последнее редактирование: 03 Июля 2011 11:07:38 от lujina »
Записан

Оффлайн импреатор

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Карма: +80/-25
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #24 : 03 Июля 2011 12:17:16 »
Ничего плохого нет.
Только потом не надо задавать вопросы кто мы на мировой арене. ;D
Записан

Оффлайн импреатор

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Карма: +80/-25
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #25 : 03 Июля 2011 12:18:04 »
Предварительно развалив свое -  Не исключено, что в ближайшее время утилизацию устаревших отечественных боеприпасов тоже поручат «Рейнсметаллу» :o
Записан

Оффлайн lujinaАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Карма: +27/-0
  • Пол: Мужской
  • Начальство думает долго,но решает мудро.
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #26 : 03 Июля 2011 12:23:06 »
Цитата: импреатор от 03 Июля 2011  12:17:16
Ничего плохого нет.
Только потом не надо задавать вопросы кто мы на мировой арене. ;D
А мы как гоняли врагов в итоге, так и будем это делать! В этом даже сомнения нет! nu_nu
Записан

Оффлайн TYPOI

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 107
  • Карма: +9/-1
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #27 : 03 Июля 2011 12:36:30 »
Голой жопой по сковородке!
Записан

Оффлайн импреатор

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Карма: +80/-25
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #28 : 03 Июля 2011 13:03:49 »
Мы гоняли врагов.Наши деды славные победы.....
Пока они рисуют карту местности....
Не надо мыслить категориями дембельских альбомов. трезво смотрите на жизнь.
В случае заварухи половина мобресурса свалит
Записан

Оффлайн lujinaАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Карма: +27/-0
  • Пол: Мужской
  • Начальство думает долго,но решает мудро.
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
« Ответ #29 : 03 Июля 2011 13:14:15 »
Цитата: импреатор от 03 Июля 2011  13:03:49
В случае заварухи половина мобресурса свалит
Слабый у Вас мобресурс! Подтягивать его надо до России!
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2011 год (Модератор: edkudin) »
  • Минобороны: Поставки вооружения в войска возрастут в разы
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Минобороны: в 2012 году в разы снизилась заболеваемость военнослужащих

Автор Ad Архив 2012 год

11 Ответов
5989 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2012 05:47:03
от Roklon
Программа вооружения РФ до 2020 г решит проблему ПРО США - Минобороны

Автор strrannik Архив 2012 год

7 Ответов
5794 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2013 17:31:06
от chistyk
ОПК: госиспытания планшета для нужд Минобороны завершаются, поставки в ВС в 2015

Автор Ad Архив 2014 года

12 Ответов
7637 Просмотров
Последний ответ 28 Декабря 2014 13:29:47
от Dexter Smith
Помогите списать иностранные поставки!!!

Автор maxchita Бюджетный учет

9 Ответов
3756 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2020 02:33:04
от maxchita
Сроки поставки ЭКБ

Автор военнныый Комплектующие, материалы и ЭКБ

2 Ответов
1866 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2021 12:22:39
от военнныый



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 56.