Сокращение ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА военных представительств

[ytrewq]

... За ту непорядочность с какой он провел эти ОШМ, как
унизил работников судебных разбирательств ему еще,на мой взгляд, маловато. ...

Как говориться - "в семье не без урода". Хотя знаю многих кто в первую очередь с думают о подчиненных и глубоко переживают о вынуждено уволенных работниках. Впрочем как и положено командиру.

[Partizan]

Приветствую Вас!
Как и когда нужно предупредить работника о сокращении в период его временной нетрудоспособности, если он находится в очередном отпуске? http://www.garant.ru/consult/work_law/355133/
в том числе и ОШМ (когда они буксуют)
С Уважением вечно ВИ системы ВП!

[Тарахтухин]

У кого как, а у нас выходное пособие ГП выплачивают по-месячно. Тоесть за октябрь (при увольнении) заплатили сразу, за ноябрь и декабрь заплатят по истечению этих месяцев на основании приказов НВП. И тута возникает  ситуация - часть ВП ликвидировано, часть стали отделами и приказы издавать не могут. Одно спасение территориальный НВП, но зачем ему издавать приказы на практически чужих людей?
Кто что подскажет?

[Johnny Raw]

НВП территориал издает приказы о выплатах только на свой сокращенный ГП (по их заявлению), и на основании этих приказов УФО в конце ноября и конце декабря выплатит неустроившимся на работу пособие.
ГП ликвидированных ВП получают пособие в УФО, написав там заявление и представив туда справку из службы занятости и копию трудовой книжки.

[AAV2009]

Именно так, никакого приказа не нужно.

[Тарахтухин]

Идея понятна, а где нибудь этот процесс прописан? Или это указявки с УФО?

[vic51]

Проработали   ровно шесть месяцев   ликвидировались    Какое  количество дней принимается для расчета компенсации за неиспользованный отпуск   Спасибо!

[Тарахтухин]

28 : 2 = 14 дней, думаю что так 

[Johnny Raw]

Положено 2,33 дня отпуска за каждый отработанный месяц. Т.е., за 6 месяцев - 14 дней. Вот здесь подробно:Как считать дни отпуска, за которые полагается компенсация при увольнении

[netrex]

Да, но не стоит забывать, что работник увольняется по ликвидации, а в этом случае, в соответствии с п. 28 Правил, утвержденных НКТ ССР от 30.04.1930 г., если он проработал в отпускном периоде более 5 1/2 месяцев, ему положена полная компенсация за неиспользованный отпуск, т.е. за 28 календарных дней

[netrex]

Идея понятна, а где нибудь этот процесс прописан? Или это указявки с УФО?

Это все происки УФО Причем, даже справку из службы занятости не нужно, чтобы вам оплатили второй месяц безработицы после увольнения, достаточно просто копии трудовой книжки и заявления об оплате, а вот за третий месяц - решение службы занятости обязательно

[Varvara]

Проработали   ровно шесть месяцев   ликвидировались    Какое  количество дней принимается для расчета компенсации за неиспользованный отпуск   Спасибо!

Принцип пропорциональности выплаты компенсации за неиспользованные дни отпуска при увольнении, в случае, когда рабочий год полностью не отработан, закреплен в Правилах об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930г. (п.28 и п.29). Поскольку в Трудовом кодексе Российской Федерации (ст. 127) это правило напрямую не установлено, следует руководствоваться указанными Правилами в части необходимости пропорциональности выплаты компенсации
 В соответствии с п.35 Правил, в случае, когда рабочий год полностью не отработан, дни отпуска, за которые должна быть выплачена компенсация, рассчитываются пропорционально отработанным месяцам. При этом излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца.
 Подпункт «а» пункта 28 Правил, предусматривающий полную компенсацию при увольнении работника, проработавшего от пяти с половиной до 11 месяцев в году и уволенного в связи с сокращением штатов, применяется в том случае, если работник проработал в данной организации меньше года.

[Varvara]

Это все происки УФО Причем, даже справку из службы занятости не нужно, чтобы вам оплатили второй месяц безработицы после увольнения, достаточно просто копии трудовой книжки и заявления об оплате, а вот за третий месяц - решение службы занятости обязательно

А за четвертый,пятый и шестой? У нас ЗАТО.
И в этом году служба занятости отказывается выдавать справки, ,что достаточно трудовых книжек на весь период .
Это что-то новенькое или я что-то пропустила?
Где это прописано?

[ytrewq]

...
 Подпункт «а» пункта 28 Правил, предусматривающий полную компенсацию при увольнении работника, проработавшего от пяти с половиной до 11 месяцев в году и уволенного в связи с сокращением штатов, применяется в том случае, если работник проработал в данной организации меньше года.

Все хорошо сформулировано, но у нас принято указывать первоисточник (ссылку на нормативный документ) или давать понять что это лично Ваше мнение.

[netrex]

Подпункт «а» пункта 28 Правил, предусматривающий полную компенсацию при увольнении работника, проработавшего от пяти с половиной до 11 месяцев в году и уволенного в связи с сокращением штатов, применяется в том случае, если работник проработал в данной организации меньше года.

Интересно, с чего Вы делаете такие выводы? Я с Вами не соглашусь. Вот решение суда, подтверждающее толкование, обратное Вашему:

СВЕРДЛОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 14 июля 2009 г. по делу N 33-7241/2009

Судебная коллегия по гражданским делам Свердловского областного суда в составе:
председательствующего  Азаровой Т.И.,
судей                                  Чумак Г.Н.,
                                           Волковой Я.Ю.

установила:

Б. и Ф. обратились в суд с исками к ОАО "СУАЛ" о взыскании недоплаченной компенсации за неиспользованный отпуск, компенсации морального вреда. ...  В обоснование заявленных требований истцы указали, что в течение нескольких лет работали у ответчика, в 2009 г. были уволены в связи с сокращением штата работников. При увольнении им выплачена компенсация за неиспользованный отпуск пропорционально отработанному времени. Полагали выплату компенсации в таком размере незаконной, считая, что имеют право на получение компенсации за не использованный отпуск в полном объеме. При этом ссылались на п. 28 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных Народным комиссариатом труда СССР 30 апреля 1930 г. N 169 (в редакции Приказа Минздравсоцразвития Российской Федерации от 03 марта 2005 г. N 190) (далее - Правила), согласно которому выплата компенсации за неиспользованный отпуск в полном объеме (а не пропорционально отработанному времени) гарантировалась работникам, проработавшим от 5,5 до 11 месяцев, если они увольняются вследствие сокращения штатов.

(кликните для показа/скрытия)

Указывали на то, что данное положение Правил является действующим и не противоречит нормам Трудового кодекса Российской Федерации. Поскольку к моменту увольнения они проработали у ответчика более 5,5 месяцев, но меньше 11 месяцев, считали, что имеют право на получение компенсации за неиспользованный отпуск в полном объеме.
Ответчик иск не признал. Не оспаривая факт действия приведенного истцами положения Правил, полагал, что эта норма распространяется лишь на тех работников, которые работают у работодателя первый год. Поскольку истцы работали у ответчика больше 1 года, им правомерно исчислена компенсация за неиспользованный отпуск пропорционально отработанному времени.
Решением Краснотурьинского городского суда от 04 июня 2009 г. в удовлетворении исков отказано.
Оспаривая вышеуказанное решение, истцы в кассационной жалобе просят решение суда отменить, заявленные требования удовлетворить. В обоснование жалобы указывают на неправильное толкование судом норм материального права.

Изучив материалы дела, доводы кассационной жалобы, проверив законность и обоснованность решения суда в пределах доводов жалобы, судебная коллегия находит решение суда подлежащим отмене как постановленное с нарушением норм материального права (п. 4 ч. 1 ст. 362, абз. 4 ст. 363 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации).
Рассматривая дело, суд исходил из того, что п. 28 Правил продолжает действовать в настоящее время в соответствии со ст. 423 Трудового кодекса Российской Федерации, так как не противоречит названному Кодексу. Этот вывод суда является правильным, поскольку п. 28 Правил работникам предоставляются дополнительные гарантии при увольнении по сокращению штата, что также не противоречит ст. ст. 127, 165 Трудового кодекса Российской Федерации.
Отказывая истцам в удовлетворении иска, суд указал, что названная гарантия распространяется лишь на лиц, которые проработали у работодателя от 5,5 до 11 месяцев в течение первого года работы, и не распространяется на работников, которые находятся с работодателем в трудовых отношениях свыше 11 месяцев. В связи с тем, что истцы к моменту увольнения проработали у ответчика более 11 месяцев, они не могут претендовать на данную гарантию.
Этот вывод суда является ошибочным и основан на неверном толковании п. 28 Правил.
Согласно п. 28 Правил, при увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск. При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию. Полную компенсацию получают также работники, проработавшие от 5,5 до 11 месяцев, если они увольняются вследствие сокращения штатов. Во всех остальных случаях работники получают пропорциональную компенсацию. Таким образом, пропорциональную компенсацию получают работники, проработавшие от 5,5 до 11 месяцев, если они увольняются по каким-либо другим причинам, кроме указанных выше (в том числе по собственному желанию), а также все работники, проработавшие менее 5,5 месяцев, независимо от причин увольнения.
Оснований для такого толкования п. 28 Правил, которое указал в решении суд, нет, так как в данных положениях отсутствует указание на то, что полная компенсация при увольнении по сокращению штатов работников, проработавших до увольнения от 5,5 до 11 месяцев, выплачивается только работникам, работающим первый год на предприятии. Системное толкование норм данных Правил свидетельствует о том, что эта норма распространяется на тех работников, которые после истечения года, за который они использовали отпуск, отработали от 5,5 месяцев до 11 месяцев и увольняются по сокращению штатов (абз. 1, 3 п. 1, абз. 4 п. 2 Правил). В пользу такого толкования Правил свидетельствует и тот факт, что отдельного правового регулирования в отношении выплаты компенсации за неиспользованный отпуск работникам, работающим не первый год у работодателя, данные Правила не содержат (п. 29 Правил предусматривает лишь порядок расчета полной и пропорциональной компенсации). Более того, содержащаяся в заключении п. 28 Правил формулировка ясно указывает все категории лиц, получающих пропорциональную компенсацию - это работники, проработавшие от 5,5 до 11 месяцев, если они увольняются по каким-либо другим причинам, кроме указанных выше (в том числе по собственному желанию), а также все работники, проработавшие менее 5,5 месяцев, независимо от причин увольнения.
Судебная коллегия полагает необходимым отметить и то обстоятельство, что ст. 137 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрен запрет на удержание из заработной платы работника сумм за неотработанные дни ежегодного оплачиваемого отпуска, полученных до увольнения, если работника увольняют в связи с сокращением штата. Поскольку работник, использовавший отпуск авансом до увольнения по сокращению штата, не должен возмещать работодателю оплаченные и не отработанные им дни отпуска, логичен и вывод о праве увольняемого по такому основанию работника на получение компенсации за неиспользованный отпуск в полном объеме (с учетом того, что такая гарантия установлена Правилами).
Данное судом первой инстанции толкование положений Правил приводит к ограничению конституционного принципа равенства всех перед законом, а также к ограничению принципа правового регулирования трудовых отношений - равенства прав работников (ст. 2 Трудового кодекса Российской Федерации). В этом случае работник, отработавший без отпуска более 5,5 месяцев в течение не первого года работы и увольняемый по сокращению штата, будет находиться в неравном положении с работником, также проработавшим без отпуска более 5,5 месяцев, но в течение первого года работы, притом что такое различие не обусловлено особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите (ч. 3 ст. 3 Трудового кодекса Российской Федерации).

Таким образом, судебная коллегия приходит к выводу о праве истцов на получение компенсации за неиспользованный отпуск в полном объеме, а не пропорционально отработанному времени.
Вместе с тем судебная коллегия лишена возможности принять по делу новое решение, так как в материалах дела отсутствуют достаточные доказательства для разрешения исков по существу.
При новом рассмотрении дела суду следует провести надлежащую подготовку по делу, предложить сторонам представить доказательства продолжительности дополнительного отпуска истцов, выяснить вопрос об исчислении продолжительности оплачиваемого дополнительного отпуска истцов (с учетом того, что Ф. ответчиком оплачено 4,22 дня дополнительного отпуска, а истец претендует на выплату компенсации за 7 дней дополнительного отпуска), предложить ответчику представить свой вариант расчета компенсации за неиспользованный отпуск истцов исходя из полного размера компенсации, предложить истцам обосновать требование о взыскании компенсации морального вреда (такое обоснование в исках отсутствует), представив доказательства причинения морального вреда.
Руководствуясь абз. 3 ст. 361 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия

определила:

решение Краснотурьинского городского суда от 04 июня 2009 г. отменить, направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

Председательствующий
АЗАРОВА Т.И.
Судьи
ЧУМАК Г.Н.
ВОЛКОВА Я.Ю.