Материальная ответственность военнослужащих

[Sanekfin]

Тут вопросов куча- если пришел в 2009г., и при этом не было приема-передачи, то как проводилась инвентаризация в 2009, 2010 годах?кто расписывался в качестве материально ответственного лица в инвентаризационных ведомостях - с того и спрос...
Такого рук.дока про полгода и автоматического закрепления имущества лично я не знаю, и уверен что и нет его Вы уволены уже? Вообще срок давности для в/сл 3 года со дня обнаружения ущерба, здесь надо выяснять, кто все таки виноват и когда фактически обнаружилась недостача, думаю и с командира спросят, в том числе за организацию Вашего перевода и сдачи дел и должности, а также за организацию инвентаризации и т.д.
В любом случае привлечь Вас возможно только  через суд, а там все вопросы эти поднимут и рассмотрят

[Franti]

кто расписывался в качестве материально ответственного лица в инвентаризационных ведомостях - с того и спрос...

Вот именно.

[Tsarek]

Считаю что инвентаризационная ведомость не сможет послужить основанием для суда для привлечения к материальной ответсвенности того кто поставил подпись.  Только накладная.

[Sanekfin]

Это Вы ошибаетесь, вот если в межинвентаризационный период он ее предъявит (что передал), то да, а если он на 01.01. расписался вместе с комиссией, что у него вышеперечисленное имущество фактически в наличии, и потом по накладным никому его не передавал -то уж извольте - в кассу! Отправная точка инв.ведомость на 01.01. а там надо прослеживать все движение до опять таки какой-нибудь фактической и документально оформленной проверке (инвентаризации)
Бывает, что не всегда накладная выписывается, или потерялась, или не дошла до бухгалтерии, как раз для этого сверки документального учета с фактическим наличием и проводится инвентаризация (и росписи там для этого не только 2-3 лиц, а комиссии)! Сам участвовал в суде по привлечению к мат.ответственности и главным доказательством служила как раз инв. ведомость!

[Oleg54876]

Все это фигня, горячие финские парни. В данном случае вина командира части и начальника штаба (в зависимости от обстоятельств), которые издав приказ об освобождении от должности не соизволили озаботиться вопросом закрепления мат. средств за новым должностным лицом. только так и никак иначе и следует рассматривать данные ситуации. А се сентенции очень умных начальников про то что он не сдавал, не проверял - не более чем милый детский лепет. После издания приказа о сдаче дел и должности военный фактически лишен возможности осуществлять контроль, учет, и.т.д. Так что... "А на черной скамье, на скамье подсудимых..." (с)

[Sanekfin]

Ну не скажите - бывают ситуации, когда человека просто необходимо уволить и исключить, сам он не шевелится поэтому и предусмотрена комиссионная приемка в случае отсутствия МОЛ,  для этого и прописано также в законе о мат.отв. в/сл и ТК сроки давности привлечения в/сл и г/п за ущерб...Я не говорю конкретно про эту ситуацию, просто опять-таки же сам столкнулся с тем, что человек уволен, а мат.средства не сдал, и тут еще не в каждом случае 100% факт вины командира и организации, в любом случае суд будет рассматривать как вину МОЛ так и командира, а не одним росчерком повесит все на командира и НШ
Кстати в суде, когда человек пытался оправдаться тем, что не мог уже контролировать, что без него неоднократно вскрывали хранилище, в том числе когда он болел,  вопрос судьи был следующий -а что вы сделали для того чтобы передать числящие за вами средства? вы докладывали о сложившейся ситуации?вы же понимали что являетесь материально ответственным лицом, раз подписали договор о полной мат. ответственности (у нас гражданский был)...ну и там дальше - раз вскрывали без вас - вы докладывали об этом, в том числе о том что не уверены что все в наличии, проверяли ли вы факт.наличие после этого (по рук.докам, например, в случае обнаружения непорядков зав.хранилищем должен незамедлительно докладывать об этом)

[Oleg54876]

Если он уволен и исключен без сдачи МС, то оценивать надо как повлияло и повлияло ли все это на возникновение ущерба. Я привлекал бывшего командира к матответственности именно в такой точно ситуации (исключил человека, а работу по примеу МС не организовал) . Заплатил по суду только в путь. И не жужжал. Ну если токмо чуть - чуть 

[Sanekfin]

Ну к ограниченной то это понятно, но это думаю должно решаться уже после судебного разбирательства непосредственно по МОЛам, а вот если в/сл сможет доказать, что он воообще не виновен, чистой воды не виновен, то выхода нет - командиров и начальников за непринятие мер, остальное по инспекторскому, хотя думаю, командир изыщет средства, чтоб возместить и не высвечивать не принятые решения, причем по своей вине

[Oleg54876]

Ну это вообще то не его обязанность, а обязанность истца. У меня в практике была ситуация Военный принимает самолет формально, не проверяет наличие блоков и агрегатов на нем, затем никаких мер не принимает по его сохранности, учеиту и.т.д. Инвентаризация выявляет недостачу оборудования на 300 тыров. Предъявляю иск в суд. Судья исходит из того, что поскольку инвентаризация не проводилась, акты подписывались формально, то я не представил достаточных доказательств того, что именно военным нанесен ущерб. решение устояло в кассации.
Зы. Отдельно пользуясь случае хочу огласить имя Судьи - именно так - с большой буквы. Он всегда выносил решения в пользу военных (я имею в виду простых военных, а не команчей всех мастей). Судья думающий, очень грамотный и любящий свое дело. И относится к свое й работе как к делу, а не к средству заработать пенсию и попользоваться понтами типа ксивы, неприкосновенности и.т.п.. За что ему спасибо и респект.
НЕКРАСОВ СЕРГЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ.  то время просто судья Одинцовского ГВС. Сейчас - зампредседателя Ярославского ГВС. Есть большие сомнения в том, что он ушел в Ярославль не сам, а ему помогли из за того, что имел свое мнение, которое не всегда совпадало с мнением МОВСа. Да и сейчас, отслеживая практику МОВСа, встречаю частые отмены его решений, которыми он продолжает свое дело реальной защиты прав военных.

Да простит меня я за оффтоп

[Franti]

Поставим памятник Некрасову вверх головой.

[Oleg54876]

Почему вниз головой? Я писал без сарказма...

[Tsarek]

поскольку инвентаризация не проводилась, акты подписывались формально, то я не представил достаточных доказательств того, что именно военным нанесен ущерб. решение устояло в кассации.

С аналогичным мнением судьи сталкивался в Великоновгородском ГВС

[Franti]

Почему вниз головой? Я писал без сарказма...

И я всерьез. Это противоречит матрице. Поэтому памятник ставить хоть так, но нужно.

[Franti]

Хотя заметьте - я писал вверх головой (что вполне соответствует физиологии), а воспринято было вроде как вниз...

[Oleg54876]

Ааа, пардон, я прочитал почему то вниз головой.  Старина Фрейд шутит...