Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?

[elo4ka_]

Не хватает данных.Нужны точные даты подписания контрактов, отчисления из ВВУЗа и присвоения офицерского звания, чтобы уточнить один момент:Поэтому, если на момент присвоения офицерского звания служба по контракту была менее 3-х лет, то Ваш муж - обязательный участник НИС, и должен быть включен в НИС с даты присвоения звания, если 3 года и более - в этом случае он не может быть участником НИС, и тогдаМожет, но не так просто и быстро как хотелось бы. Изучайте подразделы форума по жилью и ЖС, чтобы заранее узнать о связанных с этим проблемах и трудностях.
 

Муж так продиктовал. Точных чисел нет. Указаны месяца и годы заключения контрактов
5.2008-10.2009
07.2015-06.2018
11.04.2018- присвоено звание

[zkv]

Насчёт "меньше 3-х лет" там достаточно путанная формулировка.

А на мой взгляд очень даже однозначно, что

... начиная с 1 января 2005 года...

к участникам НИС относятся:

7) военнослужащие, получившие первое воинское звание офицера в связи с назначением на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера.., общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет менее трех лет...

(По вопросу построения и формулировки фразы консультировался у филолога )
Ситуацию, когда

...указанные лица, получившие первое воинское звание офицера до 1 января 2008 года, могут стать участниками, изъявив такое желание...

не рассматриваем, т.к.

... в 18м было присвоено офиц. Звание.

Тем более, что в подп.10 п. 2 никаких 3-х лет уже не упоминается.

А вот это действительно странно, т.к., например, контрактник или прапорщик с выслугой за 20-тку, признанный нуждающимся в жилье или ранее уже получивший жильё или ЖС, получив "под дембель" лейтенанта должен ещё и автоматически включаться в НИС.

Точных чисел нет. Указаны месяца и годы заключения контрактов
5.2008-10.2009
07.2015-06.2018
11.04.2018- присвоено звание

Т.е. "чистая" служба по контракту до получения офицерского звания составляет менее 3-лет, но, как я понимаю

ответственный по жилищ вопросам от нашй части

в неё также включает обучение в ВВУЗе после заключения первого "курсантского" контракта

5.2008-10.2009

который и "перевешивает" необходимые "менее трёх лет". Вопрос правомерности их учёта предлагаю обсудить далее, хотя, на мой взгляд, этот период должен также учитываться, следовательно

в этом случае он не может быть участником НИС

[elo4ka_]

Т.е. "чистая" служба по контракту до получения офицерского звания составляет менее 3-лет, но, как я понимаю... в неё также включает обучение в ВВУЗе после заключения первого "курсантского" контракта... который и "перевешивает" необходимые "менее трёх лет".

Спасибо за развёрнутый ответ. Наш ответственный за жилищные вопросы на основании контракта из училища и считает, что мы участники ЖС. Вот где бы почитать про правомерность этого решения...

[lancepok]

А на мой взгляд очень даже однозначно

Как я уже сказал выше, вполне возможно, хотя мне из построения этой фразы почему-то казалось, что тут речь идёт об общей продолжительности службы по контракту на момент 1.01.05.

А вот это действительно странно, т.к., например, контрактник или прапорщик с выслугой за 20-тку, признанный нуждающимся в жилье ... получив "под дембель" лейтенанта должен ещё и автоматически включаться в НИС.

...что автоматически снимет его с учета нуждающихся (п.15 ст. 15ФЗ ОСВС), а накоплений НИС он до дембеля много набрать не успеет.  Что-то тут не так...

[zkv]

что автоматически снимет его с учета нуждающихся (п.17 ст. 15ФЗ ОСВС)

этот пункт не даёт возможности признаться нуждающимся, а снятие с учёта нуждающихся отнюдь не однозначно, ну да Бог с этим. Как быть, если

... ранее уже получивший жильё или ЖС...

от силового ведомства, но не

... иным предусмотренным нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации способом за счет средств федерального бюджета.

Также полностью согласен, что

... накоплений НИС он до дембеля много набрать не успеет.

мало того, теоретически, если получит лейтенанта перед самым дембелем, то останется и без жилья (если ранее не успел получить), и без накоплений и ДОПов по НИС. Его просто не успеют включить в НИС. Потом, конечно через суд что-то получит, но не факт, что больше потраченного на судебные тяжбы.
Поэтому и полагаю, что фраза

... общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет менее трех лет..

относится не к фиксированной дате 1.01.2005 г., а к получению офицерского звания, начиная с этой даты.
 
А что думаете по поводу зачёта в стаж контрактной службы

обучение в ВВУЗе после заключения первого "курсантского" контракта

[lancepok]

этот пункт не даёт возможности признаться нуждающимся, а снятие с учёта нуждающихся отнюдь не однозначно,

Нет, там как раз однозначно:

15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На указанных военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.

12-й абзац пункта 1 не про признание нуждающимся, а про предоставление постоянного жилья, как таковое. 13-й - запрет на снятие с учета нуждающихся при увольнении и тд. Таким образом, как только стоящего на учете нуждающихся красноармейца включают в НИС, он утрачивает само право на постоянное жильё от ФОИВ и должен быть снят с учета в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 56 ЖК РФ.

А что думаете по поводу зачёта в стаж контрактной службы обучение в ВВУЗе после заключения первого "курсантского" контракта

Если бы закончил ВВУЗ, то однозначно период службы по контракту шёл бы в зачёт. А так, всё зависит от того, как толковать пункт 4 статьи 35 ФЗ ОВОиВС:

4. Военнослужащие мужского пола, отчисленные из военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования за недисциплинированность, неуспеваемость или нежелание учиться, а также отказавшиеся заключить контракт о прохождении военной службы, если к моменту отчисления из указанных образовательных организаций они достигли возраста 18 лет, не выслужили установленного срока военной службы по призыву и не имеют права на увольнение с военной службы, на освобождение или отсрочку от призыва на военную службу, направляются для прохождения военной службы по призыву.
В этом случае в срок военной службы военнослужащим засчитываются:
...
продолжительность военной службы во время обучения в военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования из расчета два дня военной службы в указанной образовательной организации за один день военной службы по призыву.

 

[elo4ka_]

СПасибо всем большое! Мужа после отчисления направили на прохождение в/службы на «срочку». Надо будет все ещё раз просмотреть в личном деле и пересчитать. И с вопросом об правомерности обратиться в кеу и к ответственному по жилью.
Благодарна всем отвечающим!

[lancepok]

Мужа после отчисления направили на прохождение в/службы на «срочку».

В таком случае, я склоняюсь к тому, что на основании пункта 4 статьи 35 ФЗ ОВОиВС всё время обучения ему должны были засчитать как службу по призыву (в том числе и период после подписания контракта), из расчета "два дня учебы - 1 день срочки".

 

[elo4ka_]

всё время обучения ему должны были засчитать как службу по призыву (в том числе и период после подписания контракта), из расчета "два дня учебы - 1 день срочки".

 

Должны были... но не сделали. В личном деле была запись, что контракт от 07.2015 первый, а наш ответственный по жилищным вопросам заставил исправить, так как правильно как вы сказали засчитать ту службу. Хоть и два дня за один. В итоге на момент как нас должны были включить в НИС на момент присвоения звания уже было более 3х лет. Поэтому сказали , что нас признают соискателями ЖС. А может ли так быть решила спросить у вас. Столкнулись впервые сами с таким... вот теперь думаю правомерно стоять на утверждении нас на ЖС.

[zkv]

я склоняюсь к тому, что на основании пункта 4 статьи 35 ФЗ ОВОиВС всё время обучения ему должны были засчитать как службу по призыву (в том числе и период после подписания контракта), из расчета "два дня учебы - 1 день срочки"

Ему так и засчитали, но это касается лишь определения срока службы по призыву (точнее, для расчёта оставшегося срока службы) отчисленным курсантам в случае если они

... не выслужили установленного срока военной службы по призыву и не имеют права на увольнение с военной службы, на освобождение или отсрочку от призыва на военную службу...

Что касается, если можно выразиться, статуса курсантов как военнослужащих, то поступая добровольно на военную службу, причём многие даже ещё и до призывного возраста (т.е. ещё не подлежащие призыву), тем не менее согласно ФЗ ОВОиВС

... при зачислении в военные профессиональные образовательные организации и военные образовательные организации высшего образования приобретают статус военнослужащих, проходящих военную службу по призыву...

а затем

... заключают контракт о прохождении военной службы по достижении ими возраста 18 лет, но не ранее окончания ими первого курса обучения в указанных образовательных организациях

т.е. всё-таки продолжают службу как военнослужащие по контракту, и даже если они увольняются досрочно задолго до истечения срока контракта и продолжают службу по призыву, срок службы по контракту никуда не пропадает, он просто идёт в зачёт "срочки" в половинном "антильготном" размере, но остаётся в личном деле в календарном исчислении. Т.е., грубо говоря, отчисленный после 2-ого курса военнослужащий как-бы отслужил год "срочки", при этом он имеет общую продолжительность военной службы в календарном исчислении 2 года, из которых приблизительно половина - служба по контракту. И поступая вновь на службу по контракту он будет заключать уже новый контракт, а не первый, т.е. служба по контракту всё-таки ранее была. В обсуждаемом случае у мужа elo4ka_, скорее всего, срок срочной службы был ещё 2 года или 18 месяцев, т.к. он поступал в ВВУЗ до 1.01.2008 г, и хотя, скорее всего, его отчислили с 3-его курса, тем не менее, после училищного контракта пришлось немного дослуживать "срочку". Полагаю, что именно поэтому

... ответственный за жилищные вопросы на основании контракта из училища и считает, что мы участники ЖС.

Хотя существует немало проблем правового статуса курсантов ВВУЗов, проходящих военную службу как по призыву, так и по контракту. Достаточно набрать в поисковике: Статус курсантов военного училища.
 

[elo4ka_]

Отчислили на 4м курсе в октябре. Там немного на срочке служил в итоге. Мы ещё не поймём какова процедура признания нас в системе ЖС, если все правильно. И не получится так, что 20 лет прождёшь, и в итоге ты НИС...

[zkv]

Мы ещё не поймём какова процедура признания нас в системе ЖС

Почитайте соответствующие темы в подразделе о жилищной субсидии, а также в подразделе "Постоянное жильё". Необходимо как минимум соответствовать критериям ст. 51 ЖК РФ, а как максимум в нынешних реалиях никогда и близко не стоять с жильём, полученным от государства, а тем более от силового ведомства, не участвовать в приватизации родительских квартир, в отчуждении этих квартир или их долей и т.д. и т.п., т.е., грубо говоря, быть БОМЖом в седьмом поколении.

не получится так, что 20 лет прождёшь, и в итоге ты НИС...

Не исключено и такое, поэтому лучше сейчас расставить все точки над и, получив письменные ответы от уполномоченных официальных органов.
 

[elo4ka_]

Почитайте соответствующие темы в подразделе о жилищной субсидии, а также в подразделе "Постоянное жильё". Необходимо как минимум соответствовать критериям ст. 51 ЖК РФ, а как максимум в нынешних реалиях никогда и близко не стоять с жильём, полученным от государства, а тем более от силового ведомства, не участвовать в приватизации родительских квартир, в отчуждении этих квартир или их долей и т.д. и т.п., т.е., грубо говоря, быть БОМЖом в седьмом поколении.Не исключено и такое, поэтому лучше сейчас расставить все точки над и, получив письменные ответы от уполномоченных официальных органов.
 

Я несовершеннолетняя участвовала в приватизации, и подарила свою долю матери уже во взрослом возрасте... Ответ о нашем статусе, как понимаю, должно дать местное отделение Ружо?

[zkv]

Лучше направить запрос, как минимум, в РУЖО, а лучше в ДЖО, а то переведётесь, будете подавать документы в другое ТО РУЖО или вообще в другое РУЖО, а там будет мнение отличное от Вашего сегодняшнего РУЖО, опять начнутся проблемы.
 

[lancepok]

Ему так и засчитали, но это касается лишь определения срока службы по призыву (точнее, для расчёта оставшегося срока службы) отчисленным курсантам

Исходя из того, что ему пришлось идти дослуживать срочку, я сделал вывод, что всего времени учёбы, пересчитанного "в половинном антильготном размере", для покрытия положенного срока службы по призыву не хватило. А учитывать один и тот же период времени одновременно как срок службы по призыву, и как срок службы по контракту, я в ПоППВС не нахожу оснований. В п.4 ст. 35 ФЗ ОВОиВС прямым текстом сказано, что в случае такого отчисления всё время учёбы считается временем службы по призыву. То есть, при отчислении контракт "сгорает".