РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[Максим Андреич]

Некоторые пиджаки намного грамотнее, чем некоторые кадровые офицеры.

Тем более, если выпускаемая продукция - не финишное ВВТ, а агрегаты, приборы, электроника, ПО и т.п. Чем тут опыт войсковой эксплуатации поможет? Лучше взять профильного гражданского технаря.

[Soldatudachi]

На старлеевской должности сидеть обидно и грустно.

Ситуация такая же, пришел майором из войск, что удивило со мной начали прибывать лейтенанты пачками в разные приемки, ну потом ОШМ, распор 2 года и должность ст.л-т согласился, выбирать в моём случае - 19 лет, ЛФК, в войсках с таким набором не выжить... здоровье пошатнулось при службе, не "косил" как тут любят высказывать, но видя как рьяностно сдают пришедшие тогда лейтенанты (сейчас старлеи) подтягиваются по 30 раз, все бегуны и т.д., короче высший уровень у всех, невольно хочется их спросить, что они забыли в системе ВП, в войсках столько вакантов, перспектив, должностей, званий и т.д., так сказать есть куда пар выпустить, спросив одного у него аж глаза округлились - какие войска, мы типа служить в городе не "паримся", держутся за должности зубами. Представте сами, кто понимает - лейтенант, только что из "аудитории" вышел училища, курсантские годы, халява, веселуха, девки, увал в город и дальше выпуск и - приемка в городе, что это, служба или продолжение всего веселья дальше?! те же прелести только свободы больше, а в душе состояние курсанта, красота

[gusar149]

Тем более, если выпускаемая продукция - не финишное ВВТ, а агрегаты, приборы, электроника, ПО и т.п. Чем тут опыт войсковой эксплуатации поможет? Лучше взять профильного гражданского технаря.

Тут Вы Максим Андреич не совсем правы, профильник гражданский может и прочитает отлично принципиальную электрическую схему, а вот офицер РВСН, ПВО, у ВВСников - бортинженер, борттехник (на летающих должностях) и инженеры АО или РЭО в ТЭЧ полков за время службы сто пятьдесят раз эти приборы покрутят ручками, настроят, проверят, а в особо экстренных случаях еще и поколдуют и неисправность сами устранят - эти офицеры любого ботана с политеха за пояс заткнут - проверено на личном опыте. Конечно, если Вы бывшего мотострелка в приемку на Алмаз-Антей отправите - тогда конечно, удачи не видать. Но ведь помимо прочего - служба в войсках дает неоценимый опыт управления коллективом (особенно если это части постоянной боевой готовности, состоящие полностью из контрактников - например, когда я лейтенантом пришел в полк - у меня были все 100% контрактники - 32 человека, самый молодой - на два года меня старше, а мехводу моему было 42 года - а мне 22!), опыт постановки задач (правильность, полнота доведения и их материально-техническое обеспечение), выполнение этих самых задач в предельно сжатые сроки имеющимися ресурсами, принятие решений в экстренных, неординарных ситуациях - скажите - где такой опыт приобретет самый умный в мире "профильный пиджак", а ведь все эти качества без преувеличения необходимы не только в войсках, но и офицеру-военпреду. Поймите правильно - я не против гражданских офицеров, они нормальные парни, но если есть возможность укомплектоваться кадровым офицером - то лучше кадровый.

[Skavit]

Конечно, согласен с вышесказанным.. Но сейчас реалии таковы, что крутить и исправлять неисправности на заводах не надо... сейчас главное- бумага: грамотно рули договорами, КД, фин. документами и различными графиками...В личном составе у тебя, практически везде 50-60 летние пенсионеры, знающие в 1.5 раза больше тебя, и лейтехи, которые за "городские" места держаться. Дагов и КМС по боксу, отказывающихся полы мыть не встретить. Одна беда- если человек блатной и дурак, не выгонишь- по шапке самому дадут...
 И когда на предприятии средняя зарплата в 50-60 т.р, парковка от Крузаков ломится, а их хозяева в очередной раз какую-нибудь хрень тебе представляют за которую им ничего не будет, а у тебя  за результат через 2-3 человек Кужегетович спросит вместе с прокурором, конечно, не по себе становится и начинаешь злиться на вышестоящие умы, шдк....
Но как говориться " Жизнь без армии — это все равно, что любовь в резинке. Движение есть, прогресса нет", молча утер сопли и пошел выполнять свои обязанности за 45т.р

[evp]

По-этому, пока не вернут хотя бы ШДК старые в приемки - так и будут кого попало набирать - как следствие Булавы со спутниками и дальше падать будут!

Правильные  слова пишете   

Роняйте протон-будет вам повышение ШДК

[Soldatudachi]

сейчас главное- бумага: грамотно рули договорами, КД, фин. документами и различными графиками..

вот от этого все и падает, в цеха никого не загонишь, продукцию в глаза не видят, сейчас модно бумажки, договоры перебирать, все экономистами хотят быть, и это всё от туда же, про летёх и т.д. - я считаю,если не видел в глаза в войсках как это выглядит, как работает на технике, не щупал руками так сказать, то и нет интереса военпредам нового облика к военной продукции, лучше запятые в договоре "считать" и суммы миллионов подсчитывать , и как следствие -

Булавы со спутниками и дальше падать будут!

Пользователь добавил: 11 Ноября 2015  19:51:50В добавок хочется ещё отметить,что сейчас в войсках идет БИЧ сдачи физо и он потихому охватывает приемки, так как сейчас большое количество молодых и горячих военпредов, тут в принципе всё как полагается, НВП хотя бы не переживает за сдачу л/с физо перед грозными СУ, окружив себя молодыми атлетами - большой плюс в нашем облике и в дальнейшей карьере. К примеру, в прежней моей части я интересовался, сдавали итоговую проверку Москве - итог 75 % в/с сдали физо на высший уровень на радость командиру, НО - оценка за техническую и специальную, РХБЗ реально (по секрету) - ДВА, натянули на три, а то не красиво как-то, а вывод сделали...
Значит все-таки что-то не так в нашем "королевстве"

[Skavit]

сейчас главное- бумага: грамотно рули договорами, КД, фин. документами и различными графиками..

сейчас модно бумажки, договоры перебирать, все экономистами хотят быть, и это всё от туда же, про летёх и т.д.

" Разве виноваты мы что родились в России?"
Базару нет, поддерживаю.Но...
Как будто сам летеха говорит начальнику, который в цех его шлет, нет я лучше с бумагами поработаю.... Это начальник ставит задачу летехе первым наперво- договор посмотри, заключение дай... а то нам Головник ... , а то нам прокурор... , а то нам СУ..   а время останется- в цех пойди...
А начальнику задачу ставит- повыше начальник.. и т.д  Сами знаете вообщем.
Так что революция должна идти сверху... с Москвы.. что б что-то поменялось.
А от того что лейтеха займет капитанскую должность вместо боевого майора в системе ВП, в МО, в стране (глобально вообщем..) лучше не станет

Пользователь добавил: 11 Ноября 2015  20:10:40

В добавок хочется ещё отметить,что сейчас в войсках идет БИЧ сдачи физо и он потихому охватывает приемки, так как сейчас большое количество молодых и горячих военпредов, тут в принципе всё как полагается, НВП хотя бы не переживает за сдачу л/с физо перед грозными СУ, окружив себя молодыми атлетами - большой плюс в нашем облике и в дальнейшей карьере. К примеру, в прежней моей части я интересовался, сдавали итоговую проверку Москве - итог 75 % в/с сдали физо на высший уровень на радость командиру, НО - оценка за техническую и специальную, РХБЗ реально (по секрету) - ДВА, натянули на три, а то не красиво как-то, а вывод сделали...
Значит все-таки что-то не так в нашем "королевстве"

Бичом не считаю. В нашем ВП, во время физры почти все на рабочих местах дело делают. Тем не менее физру большинство на уровни сдают. Т.к это хоть какая-то честная прибавка к ЗП.
 Многие согласятся, что на 45т.р в большом городе уже трудновато жить становится. А молодому неженатому атлету - 1 раз в клуб сходить..
В прошлой моей БД части, как все было хорошо с физрой(улучшается даже) и БП, так и осталось.. Проверку московскому штабу раз в 2 года регулярно сдают.

[gusar149]

Конечно, согласен с вышесказанным.. Но сейчас реалии  таковы, что крутить и исправлять неисправности на заводах не надо

Тут Вы тоже не правы, постараюсь по возможности открытого форума пояснить. На одном из  предприятий начата сборка изделия, скажем "X". Разработка конца 80-х годов, прошла тогда гос.испытания, присвоена литера "О1", принята на снабжение в ВС и... все, далее в серию не пошла, почему, сейчас долго писать, то есть ни одной серийной партии изготовлено не было. Сейчас вдруг про них вспомнили и резко заказали "X" партий, причем со сжатыми сроками производства. Завод подумал, а херли тут, чего не соберем что ли, подобные изделия уже собирали. И вот тут выясняется вся подноготная шняга, что изделия "сырые", КД не отработано, техпроцесс вообще ни пойми что, в результате опытной сборки выясняется, что кое что там не раскрывается и т.д. - ИТОГ - реально приходится подкручивать, доверчивать и дорабатывать, а ведь это какой геморр в части согласования, выпуска ПИшек, внесения изменений и т.д., вот тут и пригождается "живой" технический ум, воображение и опыт реальной эксплуатации и ремонта в войсках, а гражданский в затупе - это не соответствует КД - все, рак мозга, туши свет, конец работе, бери шинель - иди домой!

[Soldatudachi]

Тем не менее физру большинство на уровни сдают. Т.к это хоть какая-то честная прибавка к ЗП.
 Многие согласятся, что на 45т.р в большом городе уже трудновато жить становится. А молодому неженатому атлету - 1 раз в клуб сходить..

опять же, где логика...пройди пару гарнизонов, получи выслугу, надбавки, звание наконец, если повезёт, опыт так сказать набери, будет и "честная прибавка к ЗП" и прямая дорога в систему ВП. По крайней мере раньше так было, судя по рассказам военпенсов ВП и по книге учета л/с ВП, чудом оставшуюся после ОШМ.

[Skavit]

Тут военный(гражданский) военному(гражданскому) рознь...   Не факт, что вчерашний техник Су-25(18 лет выслуги на аэродроме) разберется как провести все ПИ, увязать со сроками, ТУ корректное забабахать, и что бы Заказчику еще понравилось... А то что он сделает, чтоб "летало", не сомневаюсь!
И за лейтеху(пиджака, курсанта) тоже самое можно сказать...
Совпадение?! Не думаю... {голосом Киселева с РТР} 


ЗЫ ребят, уже флудим, предлагаю кончать или уходить в другую ветку.

[gusar149]

И давайте, товарищи военпреды, будем честны сами перед собой - найти время сходить в окопы, то есть осчастливить цех своим визитом можно и нужно найти. Базаров нет - задолбали донесения типа - очень срочно к 12.00, приходящие в 11.40, задолбали представления данных для прокуратуры или следственного комитета, которые теперь приходят чуть ли не по несколько раз на неделе, а еще доносы по ГОЗ для ГШ, а еще собственно сам табель ТСД, а еще разовые указания типа по импортозамещения, по Украине и еще много таких "а еще" и  т.д. но контроль цеха тоже ни кто не снимал и все таки ходить в цех можно время найти, просто закалебываешься за целый день. Даже время для самообразования можно найти - например, сидишь во время обеда и жрешь "французскую пышную булочку", а в уме вспоминаешь - а какой номер сборочного чертежа на "твое" изделие, а какие выходные параметры, а какие допуска и т.д. и т.п. (у каждого свое) - не ответил сам себе хоть на один вопрос - экономь себе время - вызывай своего гражданского представителя и засылай его либо в архив либо в 1-й отдел (в зависимости от грифа документа), засланец приносит тебе КД - хватит 10 минут разобраться со своими висячими вопросами, еще 5 мин сделать какие-то пометки себе в блокнот - и вуаля, можешь пометить в журнале командирской подготовки, что сампо проведено, а ты реально с каким-то вопросом разобрался, укрепил свои знания, а если еще сразу затратить еще 30 мин и сходить в цех на это изделие глазками посмотреть, так это вообще крутяк, как говорил один персонаж на ТНТ. Так что миссия выполнима - дерзайте и счастье в виде стопроцентной премии по 1010, уважение заводчан и дружеское похлопывание по плечу товарища-военпреда ждут вас!

[Skavit]

По крайней мере раньше так было, судя по рассказам военпенсов ВП и по книге учета л/с ВП, чудом оставшуюся после ОШМ.

Ключевая фраза- раньше так было.
 Для логики читайте вышестоящие посты про п/п-к и м-р с выслугами на 11т.р сейчас. Шаг в званиях в 500р, сейчас даже пол бака бензина не окупит. Суровая российская действительность.
А раньше... да - и девки красивее, и уважения больше..

[gusar149]

Тут военный(гражданский) военному(гражданскому) рознь...   Не факт, что вчерашний техник Су-25(18 лет выслуги на аэродроме) разберется как провести все ПИ, увязать со сроками, ТУ корректное забабахать, и что бы Заказчику еще понравилось... А то что он сделает, чтоб "летало", не сомневаюсь!

Ну а тут уж как говорится - если ты тупой, либо не умеешь всасывать новые знания - так хоть ты гражданский, хоть кадровый - уже ни чем не помочь.

[Soldatudachi]

 

Тут военный(гражданский) военному(гражданскому) рознь...

да, и конечно же, пресловутый "человеческий фактор"
э кончаем что-ли

Ключевая фраза- раньше так было

согласен, задел за наболевшее каюсь....слово подобрал не очень 

[Максим Андреич]

э кончаем что-ли

Ага