Жилищный вопрос (если уже была квартира)

[John1977]

Первый контракт заключён 1.04.97 в звании мичман.
На очередь не вставал , так как была своя квартира.
В 99 поступил , в 2004 окончил , получил звание  лейтенант.

Вопрос-положено ли жильё в собственность?

В 2002 купил новую , но был тёмный , оформил на  себя и жену.В прошлом году подарил свою долю своей маме , жена свою долю-своей.Состав семьи- 3 чел(+ дочь)Прописаны при в/ч все.Выслуга - в этом году будет 20 льготных Жил.комиссии в части все документы предоставил , поставили.При постановке на компьютерный учёт в справке Ф-17 из ЖЭУ всплыл договор дарения.Сейчас хотят выкинуть из очереди.квартира , которую подарили , не соответ по нормам.

Подскажите , как лучше поступить.Ждать ещё 4 года?Имею заболевание , хотелось бы уволиться по болезни и с квартирой

[Kudasov]

Нет, судись. Если жилье приобрел на личные средства (  заемные средства ), а не от государства, то по закону имеешь право.  Дай информациию о периодах службы подробнее.

[Marina_79]

Если стоишь в очереди, но имеешь право получить жилье только через 4 года (ранее имелась собственность), что будет при сокращении по оргштатке: дадут ли квартиру или сертификат или же вообще ничего не положено?
Выслуга - 15 лет 8 мес. (из них 1, 6 льготные).

[Юлия]

Какая собственность? Кто выделял? Если по линии ведомства ничего не получали, то положено.

[Verona]

Схожая ситуация.    В 2000г. моим отцом было куплено жилье (ЖСК),   в пользу третьего лица - меня.  Которое я оформил себе в собственность(не было ума!!!), а в 2005 году пришлось его продать, так как у родителей была сложная ситуация.  С 2005 г прописан при части, но в очередь не ставал. От МО никогда ничего не получал. Выслуги 20 лет! . В спрвке из ГБР жилья в собственности не имеет!   У предков своя собственность к которой я никаким боком не привязан. Должен ли я ждать 5 лет?  тем более если ОШМ?

[Vize]

Жилье  от МО - это не бонус за безупречную службу, а гарантия государства в обеспечении военнослужащих жильем по установленным нормам в соответствии с НПА РФ. Ошибку свою Вы признали сами.
Вы подпадаете под действия ст.53 ЖК РФ. Выход: продолжать службу, и по прошествии пяти лет, с момента продажи собственности, признаваться нуждающимся в улучшении жилищных условий...
Успехов!

[Юлия]

Ситуация очень сложная и как правило, людей, которые в собственности имели жил.площадь, участвовали в приватизации, давали отказ от участия и т.д. и т.п. Данная категория военнослужащих попадают под действие ст.53 ЖК РФ, следовательно, на практике, вы вправе становиться на очередь на получение служебного жилья, признаваться нуждающимися, а как только встанет вопрос о получении постоянки,станете справки собирать и всплывут моменты, которые я уже перечислила, 100% устанете судиться и тратиться на адвокатов, проиграете, вот на днях в/сл-щий вернулся из Москвы-на руках решение Верховного Суда не в его пользу. Он ничего не получал от Министерства, а призвался в армию, на тот момент будучи обеспеченным жильем (купил с женой квартиру), затем ее продали.....5 лет......нуждающиеся......18 лет выслуги.....ОШМ.....и вот результат - никакого жилья - опять же ст.53 - ОН СОЗНАТЕЛЬНО УХУДШИЛ СВОИ ЖИЛИЩНЫЕ УСЛОВИЯ.
Получается, сейчас идти в армию, имея свое жилье - напрочь невыгодно, если ставить цель - получить жилплощадь от гос-ва.
Я никого в этом не убеждаю, но уже есть реальные судебные решения не в пользу военнослужащих.

Опять же замкнутый круг: военные выписываются из квартир,занимаются продажей, затем требуют прописки при части, получают ден.компенсацию за поднаем жилья......, т.е. на этот счет их Министерство кинуть не может, а даже обязано предоставить служебное жилье, пригодное для проживания.

Ставить вправе на очередь нуждающихся в получении служебного жилья,  раньше в/сл-щие проскакивали,а теперь это также как и приостановка распоряженцам выплаты ДД и оставление их в списках нуждающихся на получение жилья и не более.

[Verona]

ТО есть  то, что это  жилье было получено не от государства во внимание не принимается?  Вроде в каком-то НПА (постановление правительства?) эти исключения  проходили.
 Ну а в очередь меня сейчас поставить могут?

[Vize]

Verona, в предыдущем посте kovrizhulik, довольно исчерпывающий ответ на Ваши вопросы. Добавлю только, что на весь срок службы военнослужащий обеспечивается служебным жилым помещением.

Приказ МО № 80 от 2000 г.
п. 27 Для принятия на учет нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) военнослужащими подается в порядке подчиненности рапорт. К рапорту прилагается копия справки о сдаче жилого помещения в КЭЧ района. Военнослужащие, удерживающие жилые помещения по предыдущему месту военной службы, представляют копии финансового лицевого счета и домовой книги (поквартирной карточки), справки бюро технической инвентаризации о наличии жилья на праве личной собственности по прежнему месту жительства.
При рассмотрении вопроса об улучшении жилищных условий лиц, имеющих в данном гарнизоне жилое помещение, к рапорту прилагаются: копии финансового лицевого счета и домовой книги (поквартирной карточки), справка о проверке жилищных условий и, при необходимости, справки (заключения) учреждений здравоохранения, санэпидстанций, бюро технической инвентаризации или КЭЧ района и другие документы, относящиеся к решению данного вопроса.

ЖК РФ Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях
3. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях осуществляется органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий принятие на учет) на основании заявлений данных граждан (далее - заявления о принятии на учет), поданных ими в указанный орган по месту своего жительства. В случаях и в порядке, которые установлены законодательством, граждане могут подать заявления о принятии на учет не по месту своего жительства. Принятие на указанный учет недееспособных граждан осуществляется на основании заявлений о принятии на учет, поданных их законными представителями.
5. Решение о принятии на учет или об отказе в принятии на учет должно быть принято по результатам рассмотрения заявления о принятии на учет и иных представленных в соответствии с частью 4 настоящей статьи документов органом, осуществляющим принятие на учет, не позднее чем через тридцать рабочих дней со дня представления указанных документов в данный орган.
6. Орган, осуществляющий принятие на учет, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о принятии на учет выдает или направляет гражданину, подавшему соответствующее заявление о принятии на учет, документ, подтверждающий принятие такого решения.

[zimozdra]

У меня такая ситуация - в 2000г была получена служебная кватрира (муж, жена и 3 детей), в 2004г мы разошлись, бывший муж выписался с данной квартиры в 2006г. ДУ требует переписать лицевой счет (я и 4 детей прописанны постоянно), я написала заявление в КЭЧ о переписании лицевого счета на меня, но мне отказали, написав, что квартиру получал бывший муж, а я и дети прав на данное жилье не имею. Правомерно ли решение КЭЧ? Если нет, то на какие законы надо ссылатся? В 2005г КЭЧ подавала иск о выселении меня и 4 несовершеннолетних детей с данной квартиры без права предоставления жилья, дело закрыли в октябре 2006г без рассмотрения (КЭЧ 3 не явилась в суд). квартира выделялась в/ч для постоянного проживания с пометкой служебная. Подскажите, что делать в данной ситуации. Я не военнослужащая, работаю в военной организации гражданской служащей (общий стаж в военной организации 13 лет). Заранее спасибо!

[NW]

1. Вы путаете "служебное" и "постоянное" жильё.(....квартира выделялась в/ч для постоянного проживания с пометкой служебная...).
  Служеебная - по определению предоставляется на время служебных отношений(см. Жил кодекс РФ)
Вас не могут выселить без предоставления другого жилого помещения по установленной норме - для постоянного проживания(т е по договору соц найма - на бессрочной основе, или если есть дополнительные основания - в собственност).
Основания:  ФЗ РФ О введении в действие Жилищного Кодекса РФ Ст.13:
 Граждане, которые проживают в  служебных жилых помещениях и жилых помещениях в общежитиях, предоставленных им до введения в действие ЖК РФ, состоят в соответствии с п.1 части 1 Ст.51 ЖК РФ на учёте в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам соц. найма, или имеют право состоять на данном учёте, не могут быть выселены из указанных жилых помещений, без предоставления других жилых помещений, если их выселение не допускалось законом до введение в действие ЖК РФ.

По старому ЖК вас не могли выселить, а данным ФЗ это право закрепляется за вами. Так что см. Ст 51, если вы попадаете под её действие, вас не могут выселить без предоставления другого жилья.

[Aanton]

ОБЗОР

КАССАЦИОННО-НАДЗОРНОЙ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ ПО ИСКАМ И ЗАЯВЛЕНИЯМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ НА ДЕЙСТВИЯ И РЕШЕНИЯ ОРГАНОВ ВОЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ И  ВОИНСКИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ  ЗА I ПОЛУГОДИЕ 2008 ГОДА.

ЖИЛИЩНЫЕ СПОРЫ

Гражданские дела по жилищным спорам вызывают у судей наибольшие затруднения, при их разрешении допущено значительное количество ошибок. В большинстве случаев они были обусловлены неправильным применением  норм нового жилищного законодательства, регулирующих основания и порядок принятия военнослужащих на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий, а также внеочередное обеспечение их жилыми помещениями в связи с увольнением с военной службы.

Изучение судебной практики показывает, что суды  неоднозначным образом толкуют правовые положения ч. 3 ст. 49 ЖК РФ. Отчасти это объясняется  определенной сложностью  юридической конструкции самой  нормы, совмещающей одновременно основания и порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, но в большей степени неверным пониманием  пределов ее применения при разрешении жилищных споров. Со всей очевидностью содержание этой нормы в совокупности с требованиями ст. ст. 5,  12 ЖК  РФ   усматривается только отказ  законодателя от установления единого порядка  предоставления жилого помещения. По его замыслу нормы Жилищного кодекса РФ могут применяться лишь в том случае, если иной порядок предоставления жилого помещения не предусмотрен федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации. Это указание в полной мере распространяется на основания и порядок признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, поскольку они устанавливаются не столько Жилищным кодексом РФ, а  перечисленными выше нормативными правовыми актами, если они ему не противоречат. Не вдаваясь в существо этих понятий,  судьи в отдельных случаях  игнорируют нормативные правовые акты, непосредственно регулирующие порядок предоставления жилых помещений военнослужащим, под тем предлогом, что они противоречат ЖК РФ.

 Действительно, ч. 8 ст. 5 ЖК РФ налагает на суд обязанность применять положения ЖК РФ в случае несоответствия ему норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах РФ, законах и иных нормативных правовых актах субъектов РФ, нормативных правовых актах органов местного самоуправления. Однако это правило о первенстве, в  силу прямого указания в ч. 3 ст. 49 ЖК РФ, не касается правовых норм, регулирующих порядок предоставления жилого помещения отдельным категориям граждан. Таким образом, правильно поступают те судьи, которые отдают предпочтение специальным нормативным правовым актам о порядке предоставления военнослужащим жилых помещений, даже если они вступают в прямое противоречие с ЖК РФ. 

С практической точки зрения особое  внимание обращает на себя то обстоятельство, что ЖК РФ и  иные нормативные правовые акты различным образом  определяют способы и   правовые последствия   ухудшения гражданами своих жилищных условий.

Согласно ст. 53 ЖК РФ граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. Иначе сформулированы правовые последствия ухудшения жилищных условий в  «Правилах учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в  получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства»,  утвержденных  постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054. В п.п. «д» п. 10 данных Правил определено, что военнослужащие не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в случае, если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены,  купли-продажи или дарения ранее полученного от государства  жилья. Прежде чем ответить на  вопрос о том, какой нормой следует руководствоваться при разрешении спора о наличии либо отсутствии  у военнослужащего права быть принятым на учет в качестве нуждающегося в получении жилья  в случае ухудшения им  своих жилищных условий, важно определить, что именно регулируют эти нормы: основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях или порядок их предоставления. Если основания, то очевидной становится необходимость применения ст. 53 ЖК РФ, поскольку в силу ч. 3 ст. 49 ЖК РФ они могут устанавливаться только  Жилищным кодексом,  и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации. Если порядок, то руководствоваться следует  упомянутым постановлением Правительства РФ  с учетом ст. 4 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» от 29 декабря 2004 года № 189 –ФЗ.

Основания  признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых  по договорам социального найма, установлены в ст. 51 ЖК РФ. Перечень этих оснований является исчерпывающим. Поскольку истечение пятилетнего срока со дня намеренного ухудшения гражданином  жилищных условий с целью приобретения права состоять на учете в качестве нуждающегося не указано в данном перечне в  виде отдельного  основания, следует предположить, что положения ст. 53 ЖК РФ являются своего рода примечанием к  ст. 51 ЖК РФ. Именно в виде примечания  аналогичные положения были   изложены в п. 18.1.  «Правил учета  граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в Ленинграде», утвержденных решением Исполкома Ленсовета и Президиума Леноблсовпрофа  от 7 сентября 1987 года № 712/6,   в  котором были установлены способы и правовые последствия ухудшения жилищных условий.   Принимая во внимание, что   факт ухудшения жилищных условий, даже по истечении установленного законом срока, формально не образует самостоятельного основания для принятия гражданина на учет,  применение судами правовых  предписаний ст. 53 ЖК РФ вместо п. 10  Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и нуждающихся в  получении жилых помещений или улучшении жилищных условий,   утвержденных  постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054,  представляется малоубедительным. В связи с этим более предпочтительной выглядит позиция тех судей, которые рассматривают факт   ухудшения военнослужащим жилищных условий как основание для отказа в принятии на жилищный учет независимо от срока и мотивов  совершения определенных действий, приведших к уменьшению размера занимаемого жилого помещения или его отчуждения. 

Учитывая, что судебная практика  за отчетный период  не дала однозначного ответа на вопросы применения ст. 53 ЖК РФ, авторы обзора ставят своей целью обратить внимание судей на существо проблемы и необходимость ее глубокого и вдумчивого  осмысления. Позиция окружного военного суда по данной категории дел высказана в следующих судебных постановлениях.
 
Факт отчуждения жилого помещения, приобретенного военнослужащим за счет личных средств, не давал оснований для исключения его из списков нуждающихся в улучшении жилищных условий и не  освобождал командование от выполнения обязанности по обеспечению его жилым помещением в соответствии с Федеральным законом «О статусе военнослужащих».

Решением жилищной комиссии военкомата г. Боровичи, Боровичского, Мошенского и Хвойнинского районов Новгородской области от 10 сентября 2007 года  Алексеев  А. О. был исключен из списка нуждающихся в улучшении жилищных условий  на том основании, что продал принадлежавшую ему на праве собственности трехкомнатную квартиру. Это обстоятельство было расценено комиссией  как  ухудшение жилищных условий, влекущее применение правовых последствий, предусмотренных ст. 53 ЖК РФ.

Разделяя правовую позицию жилищной комиссии военкомата, Великоновгородский гарнизонный военный суд указал в решении, что в период прохождения военной службы Алексеев был обеспечен жилым помещением по установленным нормам, но в апреле 2005 года продал его и  тем самым ухудшил свои жилищные условия. В связи с этим он в соответствии со ст. 53 ЖК РФ может быть принят на учет для получения жилья лишь по истечении пятилетнего срока со дня совершения указанных намеренных действий.

Однако эта позиция противоречит нормам материального  права, регулирующим порядок обеспечения  жилыми помещениями  военнослужащих с учетом их особого статуса. 

По общему правилу, установленному жилищным законодательством, право на получение жилого помещения возникает из факта принятия граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях при наличии к тому определенных оснований.

Основания  признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, перечислены в ст. 51 ЖК РФ. Наряду с этим законодатель в ч. 3 ст. 49 ЖК РФ предусмотрел возможность предоставления жилых помещений отдельным категориям граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях, на основании нормативных актов, содержащих иной порядок предоставления жилых помещений.

Правовые последствия ухудшения военнослужащими своих жилищных условий установлены в п.п. «д» п. 10 «Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в  получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства»,  утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054.  В отличие от положений ст. 53 ЖК РФ названная правовая норма вовсе исключает возможность принятия военнослужащих на учет нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий, если эти условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения  жилья,  но не любого, а лишь ранее полученного  от государства.

Из письменных сообщений временно исполняющих обязанности заместителя командующего войсками ЛенВО по расквартированию и обустройству войск и  начальника Новгородской КЭЧ района, составленных по результатам проверки жилищных условий Алексеева,   следует, что никакого жилья от государства тот ранее не получал и в разные периоды времени проживал в квартирах, приобретенных в каждом случае за счет личных средств. Последнюю из них трехкомнатную квартиру в г. Боровичи Алексеев приобрел и оформил в единоличную собственность в ноябре 2000 года, которую затем продал по договору купли – продажи от 15 апреля 2005 года.   В последующем заявитель проживал на условиях поднайма. Эти обстоятельства сторонами не оспаривались, в том числе и факт проживания Алексеева  на условиях поднайма, подтвержденного копиями соответствующих договоров, представленных заявителем.

Таким образом, с апреля 2005 года Алексеев в силу требований п. 1 ст. 15 Федерального закона  «О статусе военнослужащих» в связи с прибытием к новому месту службы стал нуждаться в получении жилого помещения независимо от того, что  ранее он был обеспечен жильем по установленным нормам. Принимая во внимание, что Алексеев с 11 ноября 1999 года состоял в военном комиссариате на учете нуждающихся в получении жилого помещения, и до продажи квартиры продолжал находиться на этом учете, у него не было необходимости повторно обращаться в жилищную комиссию с просьбой о принятии на указанный учет  и после отчуждения  жилого помещения.

Доводы представителей жилищной комиссии военкомата и Новгородской КЭЧ района в судебном заседании о наличии иных оснований   для снятия  Алексеева с жилищного учета, являются несостоятельными, поскольку оспариваемое решение жилищной комиссии было принято исключительно по мотиву ухудшения им жилищных условий в результате продажи квартиры.

При данных обстоятельствах у жилищной комиссии отсутствовали  правовые основания для исключения заявителя с 10 сентября 2007 года из списков очередников на получение жилого помещения под предлогом намеренного ухудшения  им своих жилищных условий.  Поскольку суд первой инстанции при оценке оспариваемого решения жилищной комиссии неверно  применил к Алексееву правовые последствия  ст. 53 ЖК РФ, судебное постановление  было  отменено вследствие нарушения нормы материального права.

Так как имеющиеся в материалах  и исследованные в судебном заседании доказательства позволяли правильно установить обстоятельства, имеющие значение для дела, окружной военный суд счел возможным принять новое решение об удовлетворении заявления Алексеева полностью.

[5830001]

Вопрос. Если я как военнослужащий не получал от МО ничего, а получал как член семьи военнослужащего. То получается так, что если я получил ссуду на покупку жилья от МО, то мой сын став в будущем военным не чего не получит?

[vik1980]

Еще одна похожая ситуация.Я военнослужащий, жена моя дочь офицера, который при увольнении в свое время получил сертификат и на нее тоже.Это было задолго до того, как я на ней женился.В КЭЧ теперь пугают, что ей нужно срочно отказываться от своей доли в той квартире, а то когда я буду получать жилье, на нее не дадут, так как она уже обеспечена.

[Franti]

Переход права собственности не содержит такой формы как "отказаться". Поскольку в РФ пока еще не создано единого реестра собственников недвижимого имущества, есть смысл подумать о том, чтобы сменить место службы....