Автор Тема: Жилищный вопрос (если уже была квартира) (Прочитано 367191 раз)

Масис · « **Ответ #870 :** 12 Июля 2017 23:18:39 »

Моя служба: срочная - ноябрь 1991- ноябрь 1993, по контракту – сентябрь 1997 года по настоящее время. Выслуга в календарях 21 год с копейками. Я военнослужащий ФСВНГ, ст.15, 15.1 ФЗ-76, ПП РФ 512 распространяются и на нас.
Про моё бывшее жилье повторюсь. Проживал в квартире с 1977 года с отцом, матерью и братом. Согласно договора о безвозмездной передачи жилья от 1993 года (дату перепутал в предыдущем посту, каюсь, забыл) я и мать получили квартиру в собственность. Мать, отец и брат не военнослужащие, никакого отношения к силовым структурам не имели. Площадь 58,4 кв.м. (мои 1/2 доли квартиры - 29,2 кв.м.), данная собственность подарена матери в 2005 году. Женился чуть позже, в 2005 году. Жена жилья не имела и не имеет на территории РФ. Я и ребенок также жилья больше нигде не имел. Прописан постоянно я, жена и ребенок на территории в/ч с 2005 года, ребенок с момента рождения – 2013 г. Выжидал 5 лет с момента ухудшения. Потом пытался встать на учет без привлечения суда, - не ставили, ссылаясь на п.1 ст.15ФЗ «О статусе в/сл» и п.3 ст. 52 ЖК РФ, различные распоряжения главкома и т.п. После подачи заявления в гарнизонный суд, выигранное дело, я был признан нуждающимся с 2014 года. В рапорте указал желание получить квартиру в городе, где у меня была до 2005 года квартира, там же я и прохожу службу. Недавно «вспомнили» бывшие мои квадраты 12-ти летней давности, которые я не скрывал, пытаются их вычесть из причитающейся мне при увольнении квартиры (жилье в собственность у нас в части дают только при увольнении в запас, в большинстве своем). Обосновывая тем, что от государства я уже когда-то бесплатно получал жилье. Т.е. 3*18=54, 54-29,2=24,8кв.м + максимум 9кв.м . Итого 33,8 кв.м. на троих членов семьи за остальные метры, если они будут,- доплата. Выписки из протокола я еще не получил – дело было недавно. Компетентность квартирно-экспл. службы мне доверия давно не внушают. Вроде все изложил более-менее правильно – с 4-30 на ногах, мог что-то по мелочи напутать.

Да. забыл, проживаю реально у матери, поднаем не оформлял.

Михаил Сергеевич · « **Ответ #871 :** 13 Июля 2017 20:23:08 »

Цитата: Масис от 12 Июля 2017 23:18:39

ст.15, 15.1 ФЗ-76, ПП РФ 512 распространяются и на нас.

А я и говорил, что дальше НПА МОРФ и ФСВНГ разнятся.

Вообще, в современной практике, таким в/сл отказывают на вытекающем из Конституции РФ принципе социальной справедливости, направленного на предотвращение необоснованного сверхнормативного предоставления военнослужащим (и членам их семей) жилищных гарантий, установленных Федеральным законом «О статусе военнослужащих».
Вам повезло, что решением суда в 2014 г. признали нуждающимся в составе семьи, оно вступило в силу и поэтому не подлежит обсуждению.
В наших кругах уже обсуждались подобные ситуации по вычету метров если в/сл не может сдать ЖП, полученное от государства. Повторюсь, по современной практике, в/сл не дают такого права вычета, а просто снимают с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях, по причине : "не можешь сдать - ничего не получишь".
Вы свою долю приватизировали и сдать не можете, но у вас есть решение суда, вам еще повезло, что минусуют.

Будет протокол - копию на форум, посмотрим какую формулировку вам впишут.

Масис · « **Ответ #872 :** 13 Июля 2017 22:19:41 »

Нда, у скольких юристов я консультировался, никто такое не говорил, только про ухудшение жил. условий и срок 5 лет. Даже судья когда меня спрашивал про то, откуда у меня появилось и куда ушло жилье, ориентировался на срок более 5 лет и все. Забыл сказать - после первого выйгранного суда была аппеляция от в/ч в Московский гарн. военный суд. И там мною дело было выйгранно. Значит буду готовиться к худшему - ждать маленькую однушку и готовить деньги на доплату части за излишне предоставленные метры, если квартира будет чуть больше положенного. Ладно, не буду бежать впереди паровоза, буду ждать решения жил. комиссии.

Михаил Сергеевич · « **Ответ #873 :** 13 Июля 2017 23:10:19 »

Ну, сколько юристов, столько и мнений. Я бы за такое дело взялся, только по настоянию жертвы. Выигрышным его не назовешь.
Практика судебная очень резко поменялась в связи с экономией бабок. 2014г. это еще цветочки. Тут сейчас в/сл оказываются вовсе без ЖП только из-за того, что когда-то были незначительное время зарегистрированы в квартире своих родственников.
Как например: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=15014.msg686071#msg686071 прос...ал жил субсидию полностью на 4-х.
Да и в этой ветке много случаев.
Вы вот говорите, что избавились от ЖП в 2005 а потом в 2010 признались нуждающимся, пусть даже и по суду. Квадратура позволяла не признать вас нуждающимся по учетной норме. Вам просто повезло, что специалисты КЭЧ не шибко вникали в суть НПА, да и судью никто раньше не напрягал с верху. В теперешнее время формулировка была бы :

Цитировать

Из п. п. 1, 2 ст. 10 ГК РФ усматривается, что не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах. В случае несоблюдения требований, предусмотренных п. 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
Злоупотребляя своим правом Масис, предпринял действия, направленные на регистрацию его и членов семьи в войсковой части, и нахождение на учёте для последующего получения жилого помещения от ведомства.
Вследствие чего отказать гражданину Масис в учете в качестве нуждающегося в жилых помещениях.

Вот так должно было быть в 2010.
Желательно почитать решение и ап. определение судов, потому как изложенное в них оспариванию не подлежит и это можно использовать в последующей борьбе (ссылку на сайте суда скиньте).
Вот вам еще на закуску выдержку из решения Тамбовского ГВС:

Цитировать

Абзацем вторым п. 4 Правил расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) (далее – Правила), утвержденных постановлением Правительства РФ от 3 февраля 2014 г. № 76, установлено, что норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с п. 3 Правил, уменьшается на общую площадь жилых помещений, принадлежащих военнослужащему и (или) членам его семьи на праве собственности.
Таким образом, приведенные правовые нормы устанавливают, что, претендуя на получение жилого помещения на основании п. 14 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», соответствующие военнослужащие в любом случае обязаны сдать ранее предоставленное им от государства жилое помещение. При невозможности сдачи такого помещения по различным причинам реализация их права на получение нового жилого помещения путем предоставления жилищной субсидии производится с зачетом ранее полученного от государства жилья. При этом совершение военнослужащим действий по отчуждению такого жилья не влечет аннулирование необходимости его учета при решении вопроса о возможности получении им жилых помещений от государства в последующем.
Такое истолкование материального закона корреспондируется с подп. «д» п. 10 Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. № 1054, согласно которому не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае, если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.
Таким образом, Правительство РФ в пределах своей компетенции определило, что отчуждение ранее полученного от государства жилья не порождает право военнослужащего претендовать на повторное обеспечение жильем за счет государства.

alexalex · « **Ответ #874 :** 14 Июля 2017 11:31:39 »

Уважаемые, а что считается квартирой полученной от государства? Например в далеком 1982 году родители получили картиру от завода, в 1993 приватизировали. Спасибо

Михаил Сергеевич · « **Ответ #875 :** 14 Июля 2017 12:19:27 »

В 1982 году заводы были государственными, значит и квартиры государственные. Не путать с теленком из "Простоквашино".

alexalex · « **Ответ #876 :** 14 Июля 2017 13:19:23 »

Зашибись, мне никогда теперь не получить квартиру...мне было то тогда 10 лет(

Михаил Сергеевич · « **Ответ #877 :** 14 Июля 2017 13:28:12 »

А в приватизации когда участвовали? в/сл уже были?

alexalex · « **Ответ #878 :** 14 Июля 2017 13:40:26 »

Нет, мне было тогда 20 лет, в ВС пошел в 27 в 1999 году, доля квартиры продана в 2011

Михаил Сергеевич · « **Ответ #879 :** 14 Июля 2017 13:46:54 »

Я думаю, что все будет у вас хорошо, только об этом не докладывайте ДЖО.

alexalex · « **Ответ #880 :** 14 Июля 2017 13:50:52 »

При оформлении служебки, заполнял стандартную форму где указывал .отчужденную площадь... Да и для суда тоже брал выписки из егрп

Михаил Сергеевич · « **Ответ #881 :** 14 Июля 2017 14:02:11 »

Будет отказ-будем обсуждать, а гадать можно бесконечно.

Южанка · « **Ответ #882 :** 21 Июля 2017 10:03:09 »

Уважаемые форумчане! Помогите найти пути-выходы! Мне 42 года,подполковник. В 2013 году получил квартиру по договору соц.найма 60 кв.м. на семью из трех человек. Квартиру приватизировали в равных долях на себя и дочь 2010г.р. жена писала отказ. В 2015 году родился сын. в декабре родиться еще один ребенок. 10.06.2017 г. был оформлен развод. В конце августа вступаю в новый брак. у будущей жены трое несовершеннолетних детей 10,12,16 лет. Признавать их иждивенцами не советуют,значит надо признать членами семьи! Могу ли я претендовать на субсидию? За вычетом уже полученных 60 кв.м.? И как мне внести в личное дело своего ребенка,который родиться сейчас вне брака? Приму любые советы! На все вопросы отвечу.