Россия без тактического ядерного оружия

[Император]

На чем основана вера в способность США создать такую систему ПРО?
Действительно а на чем? Все известно американское отставание в разработке данных систем. Наверняка одни понты. ВПК у них разваливается, студенты бегут в Россию, контроль качества продукции для военных разрушен.
А пулять мы можем. это да. Спасибо предыдущим поколениям ученых, политиков.
Хотелось бы напомнить что Ельцин и Горбачев (при всей их дебильности) БЖРК не уничтожили. Внимание вопрос - кто это сделал?.

[AAV2009]

Россия - это сердце той силы, которая 50 лет успешно противостояла США в мире и до сих пор не уничтожена физически. Они прекрасно понимают, что их враг (а они и не скрывают свое отношение) не уничтожен до конца. Это СССР отказался воспринимать США как врага в конце перестройки, за что и был наказан. А там посчитали себя победителями, даже медальку сделали по поводу "победы"... А у нас многие посчитали себя побежденными, повинуясь навязанному извне комплексу побежденного. Побежден тот, кто сражался и проиграл. Мы сражались, но не проиграли. Мы просто захотели мира, многие из нас поверили им. Нас коварно обманули. Это не проигрыш. Это наша ошибка и чужая подлость, возведенная в ранг мнимого достоинства. Наша ошибка говорит о наших достоинствах, а не недостатках (в общем то).

[Император]

Теоретик мне очень приятно что Вы читаете книги выпускника Львовского политического училища Баранца, НО...
Давайте будем серьезно разговаривать.
А "Генштаб без тайн" берите не на его зеленых страничках, а хотя бы на Озоне" или "Лабиринте"

[lancepok]

На чем основана вера в способность США создать такую систему ПРО? Тем более что речь идет о ПРО в Европе, а не на территории США. Как заметили специалисты - пулять мы можем не тошлько через Европу.

Дело не в том, чтобы ПРО была на пути ракет. Насколько мне помнится, МБР легче перехватить на начальном участке траектории, чем на конечном. Поэтому, чем ближе средства ПРО к месту старта МБР, тем лучше, даже если МБР после старта летит в противоположную от позиций противоракет сторону. Именно поэтому ПРО в Европе для США выгоднее чем на Аляске.

[Император]

До 1991 года теоретик (почитайте книгу Феськова) было так:
Наименования вооружений - Всего - СССР - НРБ - ВНР - ГДР - ПНР - СРР - ЧССР - НАТО
Танки                      - 59470 (70330) - 41580 - 2200(2365) - 1435 - 3140 - 3330 - 3200 - 4585 - 30690
Боевые самолеты       - 7876 -  5955 - 234 - 113 - 307 - 480 - 380 - 407 - 7130
Военные вертолеты    - 2785    - 2200 - 51 - 96 - 74 - 43 - 220 - 101 - 5270
Орудия, минометы, РСЗО - 32390 - 18100 - 1220 - 1180 - 3050 - 3100 - 2740 - 3000 - 24200
Противотанковые комплексы - 11465 - 8800 - 350 - 270 - 620 - 435 - 400 - 540 - 18070

Далее сплошные сокращения (объективные - ЗГВ и глупые), но - силы еще большие по танкам абсолютное превосходство. 3 дивизии БЖРК под парами.
И сейчас:
Личный состав, оружие и техника НАТО Россия
1. Общая численность Вооруженных сил, в т. ч.: 3 млн. 930 тыс. 1 млн. 260 тыс.
2. Сухопутные войска 2 млн. 100 тыс. 300 тыс.
3. ВВС 856 тыс. 170 тыс.
4. ВМС 714 тыс. 195 тыс.
5. Ядерные боеголовки (включая тактические) 9700 ед. 7900 ед.
6. Стратегические бомбардировщики 500 117
7. Военные самолеты 14 500 1500
8. Военные вертолеты 9100 2000
9. Транспортные самолеты 1600 400
10. Танки и боевые машины 98 тыс. 36 тыс.
11. Артиллерия (включая реактивные системы залпового огня) 90 тыс. 47 тыс.
12. Военные корабли 550 240
13. Подводные лодки 175 60
14. Авианосцы 19 0

[teoretik]

А серьезно, только относительно недавно возобновились полеты стратегической авиации РФ.


 "ГШ без тайн" был взят не с блога Баранца. И написанному в этой книге я  верю на 90 процентов.

[teoretik]

но не надо пжл нам гонки вооружений..

[AAV2009]

Совершенствование системы ПРО подводит ситуацию к тому, что если расчётная эффективность ПРО делает ответный удар невозможным, неминуемо то, что сторона, не имеющая такой защиты, будет атаковать первой, чтобы получить преимущество.

 Поэтому, в случае дальнейшего наращивания качественно-массового потенциала американской ПРО, превентивный массированный ядерный удар по США неминуем.

 Абсолютно обязательно неминуем удар по американским стратегическим базам и объектам в Европе и Азии то же.

 Далее по ходу дела, как получится, если Англия ввяжется, то считайте остров необитаемым.

 Выход США из договора по ПРО и развёртывание новых систем ПРО дестабилизирует обстановку в мире, начинает новый виток в гонке вооружений и толкает человечество к широкомасштабной термоядерной войне.

 Вот такая вот опасная эта система – американская ПРО.

 В то же время эффективность современных систем ПРО не выдерживает критики, и не подтверждается практикой, ни на полигонах и испытаниях, ни в боевых действиях даже без применения ядерного оружия. В частности, пока задача создания стрельбовых локаторов стратегического назначения для отражения массированной ракетной атаки оказалась неразрешима. Более того, не решается в принципе, в следствии ослепления электромагнитными импульсами и ионизацией пространства ядерными взрывами прорыва.

 Таким образом, создание эффективной широкомасштабной ПРО невозможно.

 Наблюдаемые действия ВПК и правительства США больше похожи на пустую растрату бюджетных денег, а как ширма - желание прикрыться «зонтиком» от немассированных атак стран «изгоев».

 Была надежда, что разумным людям в Европе не захочется, чтобы над их головой уничтожали ядерные ракеты, но похоже она не сбывается. Между тем, применение систем ПРО в Европе против мифических Иранских ракет затрудняется фактором недоверия потенциальных противников, то есть, например США обороняясь от неких ракет, хотят сбивать их над территорией Европы, соответственно предупредив об этом Кремль, но заявленные трассы противоракет с ядерными боевыми частями лежат где то в районе того же Кремля. Каков будет ответ? …

 Случайный старт МБР - пожалуй единственный аргумент за локальные системы ПРО.

 Есть ещё факторы ненадёжности систем. И чем системы сложнее, тем они потенциально ненадёжнее. В случае сбоев в системе возможно приведение в действие ответных мер противника и/или вероятных противников, что может привести к глобальной стратегической войне.

 Попытка создания глобальной ПРО - прямой путь к неминуемой широкомасштабной термоядерной войне, в которой победителей не будет.

[AAV2009]

http://www.vz.ru/politics/2011/10/14/530366.html

Стратегическое обновление
 Газета ВЗГЛЯД выяснила, что может противопоставить Россия американской ПРО в Европе.

[AAV2009]

http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=460&mid=2892&wversion=Staging
Противоракетный щит США

[Lerman]

Ну не так уж все и страшно. Россия пока лишь готова обсуждать и Москва не исключает такого сценария. Всего лишь. Да и потом, переговоры должны состоятся. Не факт что договорятся и не факт что в ущерб нам. И не факт что вообще станут договариваться.

А не думалось ли кому либо про то что все уже договорились...Про нас и без нас... Нас возможно уже всех списали вместе с нашим оружием, семьями и мечтами. К примеру то же самое ПРО может и не эффективно в бою против ракет, зато очень эффективно для запудривания нам мозгов (народу, не правителям продавшим нас) и под предлогам уступок по ПРО порежут наше тактическое ядерное оружие, с коим бороться не возможно и в случае войны ударов которого не избежать...Так ПРО и выполнит свою истинную миссию. 

[nikozavr]

Федерация ученых США понимает то, чего не могут и не хотят понять некоторые российские офицеры и оппозиционные политики! (см.рисунок)

[nikozavr]

Ну и про молодца. (БЖРК)

Все знают достоинства этого комплекса, но как обычно забывают о недостатках:


Официальными причинами снятия БЖРК с вооружения назывались устаревшая конструкция, высокая стоимость воссоздания производства комплексов в России, и предпочтение мобильных установок на базе тягачей.*

Также сторонники снятия комплекса приводят следующие аргументы:
Невозможность полной маскировки поезда в силу необычной конфигурации (в частности, трёх тепловозов), которая, возможно, позволяет точно определять местонахождение комплекса современными средствами спутниковой разведки.
Низкая защищённость комплекса (в отличие от, например, шахт), который может быть опрокинут или уничтожен ядерным взрывом в окрестности.
Износ железнодорожных путей, по которым передвигался тяжёлый комплекс РТ-23УТТХ.

Ну и самое главное:

Официальной причиной, по которой «Скальпели» снимается с вооружения называется истечение сроков эксплуатации, хотя если принять во внимание, что взяты на вооружение они были в 91-94 годах, этот срок должен истечь только к 2018 году при условии, что будет проводится регулярное обслуживание заводом-изготовителем. Но завод в Павловграде (Украина) теперь вместо ракет делает троллейбусы. А Украина, став безъядерной державой, по условиям соглашения не может ни иметь, ни производить или обслуживать ядерное оружие, особенно теперь, когда новыми украинскими властями взят курс на запад. А оборудование для производства ракет, стоящих на вооружении у России пускается на переплавку.

Прежде чем тупо обвинять нынешнюю власть необходимо хотя бы попытаться понять истинные мотивы, не руководствуясь при этом идиотскими постулатами.


использованы материалы военного портала http://www.snariad.ru/

[lancepok]

К вопросу о ПРО США в Европе:
США выпишут России гарантию безопасности

Вашингтон готов предоставить Москве письменные заверения о том, что разрабатываемая под эгидой НАТО система ПРО США в Европе не направлена против России. Об этом во вторник заявила заместитель госсекретаря США по вопросам международной безопасности и контроля над вооружениями Эллен Тошер.

«Система противоракетной обороны, которую мы создаем в Европе, не нацелена против России, — цитирует Тошер. — Мы говорили об этом публично и в частном порядке на различных уровнях. И мы готовы заявить о том же в письменной форме».

В то же время, замгоссекретаря отметила, что Вашингтон не в состоянии предоставить на этот счет юридических гарантий. Белый дом также не может «согласиться на ограничения в области противоракетной обороны, которая должна во что бы то ни стало поспевать за эволюцией угроз». Разъясняя необходимость размещения элементов американской системы ПРО в Европе, Эллен Тошер подчеркнула, что основной миссией ЕвроПРО является «контроль запусков (ракет) с Ближнего Востока, которых ожидается не много по количеству, причем на низком технологическом уровне».

(кликните для показа/скрытия)

Напомним, ранее Североатлантический альянс объявил о своих планах по размещению ракет-перехватчиков в непосредственной близости от российских границ. Сначала соглашения о вхождении в систему натовской ПРО подписали Польша и Нидерланды. Затем США и Румыния договорились о размещении элементов американской противоракетной системы на румынской территории. В начале сентября стало известно, что элементы ПРО США будут размещены в Турции. А две недели назад к системе ПРО, создаваемой США и НАТО, решила присоединиться Испания.

Представители российских властей и эксперты Министерства обороны РФ неоднократно выражали неудовольствие стремительным расширением «ракетного зонтика» НАТО. Так, в конце мая начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ Андрей Третьяк заявил, что развертывание американской системы противоракетной обороны вблизи российских границ представляет реальную угрозу нашим силам ядерного сдерживания. По словам военачальника, опасности стоит ждать после 2015 г., когда будут модифицированы американские противоракеты «Стандарт-3».

(кликните для показа/скрытия)

Несмотря на протесты российской стороны, представители США отказывались предоставить гарантии того, что планы по размещению ПРО не нацелены во вред интересам национальной безопасности России. Начальник Генштаба РФ Николай Макаров ранее заявлял, что не верит заявлениям США, будто у России нет причин опасаться американской ПРО в Европе. Он подчеркнул, что если проблема не будет решена, то это может привести к новой гонке вооружений.

Нынешней осенью США выступили сразу с несколькими инициативами в оборонной сфере. В частности, предложили России подписать соглашение о двустороннем обмене не только информацией, но и технологиями. Однако в начале октября Москва выразила скептическое отношение к этим предложениям. Звучали предположения, что договориться сторонам уже не удастся, и в настоящее время Кремль готовится либо строить свою противоракетную систему, либо наращивать ядерный потенциал.

Представители американской стороны также признали, что переговоры России и США по проблеме ПРО фактически завершились неудачей. «Переговоры зашли в тупик, так что я настроен не очень оптимистично. Подозреваю, что мы будем работать над этими вопросами не только на протяжении следующих нескольких месяцев, но и многих-многих лет», — сказал в интервью журналистам новый посол США в России Майкл Макфол, которого СМИ называют «архитектором перезагрузки». Тем самым он поставил точку в долгих спорах о возможности взаимных уступок со стороны России и США.

ЗЫ: Предложение Вашингтоном "письменных заверений без юридических гарантий" улыбнуло.
Так и видится картина: 22 июня 41 года советские пограничники предъявляют германским войскам текст "Договора о ненападении между СССР и Германией".
- Шайсе! - говорят немцы - Мы же сами написали, что не будем на них нападать!
Разворачиваются и идут обратно в казармы.

Единственной гарантией выполнения любых военно-политических соглашений, на мой взгляд, является только возможность немедленно и сильно огрести по морде в случае их нарушения.

[Император]

Невозможность полной маскировки поезда в силу необычной конфигурации (в частности, трёх тепловозов), которая, возможно, позволяет точно определять местонахождение комплекса современными средствами спутниковой разведки.
Низкая защищённость комплекса (в отличие от, например, шахт), который может быть опрокинут или уничтожен ядерным взрывом в окрестности.
Износ железнодорожных путей, по которым передвигался тяжёлый комплекс РТ-23УТТХ.

У меня нет слов. оптимистичные граждане теперь разбираются и в апельсинах?

Мы отлично знаем как прекрасно защищен "Тополь-М" от "близкого" разрыва ядерного боеприпаса пятиметровой броней.
Износ железнодорожных путей тоже немаловажен при принятии решения о сокращении БЖРК. по ним может проехать только "Сапсан" (маршрут Костромской дивизии). Про специальные тележки 3-осные оптимистичный товарищ даже в Википедии не нашел?
Теперь про конфигурацию. Оптимисты вообще что нибудь слышали про геостационарные орбиты? Про протяженность железных дорог? Про вагоны - рефрижераторы?

И прежде чем тупо хвалить мерзкую и продажную власть Пу (давшего команду на уничтожение БЖРК) надо поинтересоваться у ракетчиков - а чего это хотели восстанавливать БЖРК в 2010 году? ломать не строить апельсинчик.