• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*21 Июня 2025 06:04:16
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Единый расчетный центр (ЕРЦ) МО РФ »
  • Единый Расчетный Центр МО РФ

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 163 164 [165] 166 167 ... 206   Вниз

Автор Тема: Единый Расчетный Центр МО РФ  (Прочитано 1342439 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ПредседательАвтор темы

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 293
  • Карма: +22/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Единый Расчетный Центр МО РФ
« : 21 Октября 2011 09:04:21 »
Пора обсудить работу Единого Расчетного Центра МО РФ
Ваши мнения, мысли, информация по поводу перспектив и работы данного учреждения.

Адрес Единого расчетного центра Министерства обороны РФ:
- 105066, г. Москва, ул. Спартаковская, 2Б (5 этаж).
(кликните для показа/скрытия)
Телефон для заказа пропуска 8-495-693-65-01. На пятом этаже расчетный центр, на четвертом колл-центр, у них есть база, по которой можно пробить информацию по ВС

- Горячая линия Военно-социального центра Министерства обороны Российской Федерации (бывш. ЕРЦ) 8-800-707-99-99(звонок бесплатный).


- Телефоны
(кликните для показа/скрытия)
горячей линии 8 495 951 18 01 - автоответчик ,  8 495 693 66 33  - факс
- Руководитель Лощенова Ольга Васильевна 8 495 693 65 02
- Другие телефоны 8-495-693-65-09, 8-495-693-65-10, 8-495-693-65-11, 8-495-693-65-12, 8-495-693-65-13 и т.д. до 31

График работы ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ ЕРЦ; (время московское)
Понедельник - Пятница с 08.00 - до 20.00  Суббота - Воскресенье с 09.00 - 18.00

На заметку Справочная информация для посетителей ЕРЦ МО РФ >>>

Телефоны ГУКа

(кликните для показа/скрытия)
Бесплатная горячая линия ГУКа по вопросам внесения/не внесения различных надбавок и т.д. 8-800-200-22-95 и 8-800-200-26-96
В Ерц дают такой телефон ГУКа 8-495-693-5292
Еще телефоны ГУКа 6935292, 6935290, 6935490, 6935491

Для тех, кому необходимо получить денежный аттестат (военнслужащие, переводящиеся в структуры, обеспечиваемые ДД не через ЕРЦ, военнослужащие уволенные на пенсию):
(кликните для показа/скрытия)
Цитата: cvbn1976
для тех кому нужен  ден.аттестат необходимо звонить по телефону 8-495-693-66-10 (11,12). можно получить их сразу на руки (на следующий день после звонка) по адресу: Москва Спартаковская 2. в противном случае вам придется ждать отправки аттестата очень и очень долго
==============================================================================
Продолжение первого поста в этой теме о проблемах ЕРЦ  Автор Старый хрыч  6.02.12 года
==============================================================================
(кликните для показа/скрытия)
Ну, что же, подведем некоторые итоги мероприятия под названием «Создание Единого расчетного центра МО РФ». Итоги, скажем так, весьма печальные. Но для начала хотелось бы немного углубиться в историю.
 
   На протяжении последних недель я на форуме специально ничего не комментировал, хотя сказать было что. Итак:
   
   ЕРЦ был задуман лично Сердюковым в апреле 2011 года. За основу взята американская модель расчета ДД.  В качестве делового программного обеспечения была выбрана программа SAP ERP, широко используемая в крупных корпорациях, как в мире так и в РФ. Одна беда – практического применения SAP в бюджетной сфере в РФ не отмечено (хотя сами сотрудники SAP СНГ  и говорят о неких внедрениях, но примеры работающей системы привести не могут).

   
   Сотрудники ДСГ выезжали в Францию (на Канары и Мальдивы за счет бюджета не ездили J ) для перенятия опыта французской армии – они тоже создают ЕРЦ и тоже на SAP. И выяснили интересную вещь – оказывается французы на ЕРЦ переходят (еще не перешли) на протяжении нескольких лет, а программу под расчет ДД отлаживают уже полтора года. А свой ГП вообще хотят в ЕРЦ перевести только с 2014 года. Докладывалось об этом АЭС или нет, история умалчивает, но как видим, решение о запуске ЕРЦ и переводе расчетов с военнослужащими через данную структуру было принято.
   
   И всё бы  оно ничего, ибо как известно, даже самый дебильный приказ вполне возможно выполнить не нарушая всё и вся. Но не тут то было. А было вот что.
   
   Инженеры SAP, поразмыслив трезво и здраво, предложили вполне приемлемый технический ход – загрузить данные из баз УФО, чтобы хоть что-то да было. И ведь процесс пошел! Базы в ЕРЦ поехали, делались пробные загрузки и выверки. Выдавались в УФО рекомендации об одинаковом наименовании выплат, в ЕРЦ были настроены фильтры на загрузку данных от всех УФО с их особенностями. Даже для «Парусников» были разработаны специальные таблицы загрузки данных. Кажется вот оно решение, хоть и убогое – грузи данные и начинай расчет.

   
   Но, как уже говорилось, не тут то было. Кто и когда принял решение забить ВСЕ данные вручную, история опять умалчивает. Но видимо этот кто то очень не доверяет компьютерным программам, ох как не доверяет. И начался кордебалет с привлечением офицеров ГУК и курсантов. И начался хаос и кавардак. Хотя, надо отдать должное и кадрам (строевикам) воинских частей – такого понаписали в присланных документах, что читать приходилось через переводчиков J.
   
   Что получилось на выходе все уже увидели. И исписали увиденным форум вдоль и поперек. Н-да… А вот интересно, насколько верны были предположения о том, чем закончится эта история с ЕРЦ. А ну ка, откроем статью про ожидаемые проблемы ЕРЦ  или страницу страницу форума аж от 21 октября 2011 года  и пройдемся тезисно.

   
   1.Ну, до больничных листов пока что не дошли, но это чуть позже. И ниже об этом написано.
   2.Алименты. Ну-у, тут как говорится «не в бровь, а в глаз». А алиментщикам по прежнему совет: заготовочку письма для приставов приготовьте. В блоге Баранца одна из бывших жен уже подняла вой «Бывший муж, подлец этакий, алиментов со своего огромного новобморочного ДД не заплатил!». И жен таких со стервозным характером тысячи. А приставы как правило умом не отличаются, будут пакости устраивать. Так что будьте готовы.
   3.Отпуск. Тут в соседней ветке обсуждение идет вовсю. А что, правильно, билеты планируйте заранее и про «отпускные» забудьте. Тут бы основное ДД дали и  то хорошо.

   4.Грамотный строевик. Тяжелый случай. Хотя многие из тех кто ДД не получил со всеми могут «благодарить» в этом своих строевиков.
   5.Лётчики – подводники…ПНВЛ. А вы братцы еще об этом не знаете. Вы еще радуетесь тому, что ДД вообще дали. Рано радуетесь. Сравните свою выслугу лет и размер ДД в марте (раньше не стоит, все равно смысла нет). И подумайте, какой размер ПНВЛ должен быть, и каков он на самом деле.
   
   Н-да… Илья-пророк хренов, накаркал J.

   Но не всё возможно предугадать. До сих пор непонятно, КАК, КАКИМ ОБРАЗОМ, ДД оказалось перечисленным на карточки уволенных и умерших? И ладно бы уволенных в декабре, но ведь были уволенные гораздо раньше. Кстати, при загрузке данных из 1С, такого косяка бы точно не получилось.
   
   А ситуация с суточными приказами? Ведь это уму невообразимо, чтобы командир в/ч БОЯЛСЯ издавать суточный приказ. Ну ладно там на установлении выплаты, так теперь выясняется, что и по командировкам непойми что происходит.
   
   Ещё более забавная ситуация с «уволенными». Вот в соседней ветке пишут, что в Ватутинках вся часть «уволена». Ну чистый цирк! А сколько таких «уволенных» начнет появляться со временем?
   

   Впрочем, всё вышеописанное это цветочки, поговорим о ягодках.


   
   1 - Ягодка номер один у нас будет называться «Обработка изменений по военнослужащим». Ну, понятно – прибывшие, убывшие, новые надбавки, кары в виде лишения оных, полевые, месячные, квартальные и т.п. И как? И как спрашивается ЕРЦ эти данные обработает и в SAP (хотя какая разница в данном случае, SAP, 1С или Парус) занесет? А ведь с февраля-марта начнется плановая текучка – отпуска, перемещения, увольнения. И вновь будут «уволенные»?
   
   2 - Ягода номер два. Призыв. Да и увольнение срочников. Оч-чень сильно похожа на первую ягодку.

   
   Тут в соседней ветке говорилось, что мол сотрудники ЕРЦ сидят, газеты читают. Так ведь делать то людям нечего! Расчет ДД за январь сделан, а измененные данные в систему не поступают. Вот и сидят, отдыхают.
   
   3- Ну и ягодка номер три. Гражданский персонал. Сейчас ЕРЦ работает только с ГП Московской области. Тут проще, на 1С посчитают если что. Но если прав камрад OS (а он таки обычно прав), то с 1 апреля ждет ЕРЦ подарок в виде ГП нашей армии. Точнее это наш ГП ждет «подарок» в виде ЕРЦ.
   
   И вот тут то дело дрянь. Начфины знают, что зарплата, это вам не ДД. Это на порядок сложнее и чего уж там скрывать, сволочнее. Обидно ведь гражданскому персоналу, что военным подняли ДД, а им шиш. А тут еще оч-чень высокая вероятность сбоев и откровенного кидалова (это касается оплаты больничных) со стороны ЕРЦ.

   Ой, что будет, что будет…
   
   А  что будет – нагонят в феврале спасательную команду как в январе, для спасения ДД февраля, перед выборами все таки. В марте ДД марта и расчет ЗП. В апреле… ну вы поняли J
   
   Но это техническая сторона вопроса. Хуже другое, вполне современная идея создания ЕРЦ может потонуть под валом судебных разбирательств, забастовок (да-да, а вы думаете, что рабочие какой-нибудь базы хранения пойдут на работу без денег?), и обычной неразберихи.
   

   Итоги грустные. И похоже на то, что следующие итоги будут еще грустнее. Руководство МО (АЭС, Шевцова, Кондратьева, да и ЕРЦ-шники) похоже просто не желают ничего видеть и ничего слышать. Одна надежда, может программисты процесс наладят. Из опасений, чтобы их не сделали крайними. На то и уповаем.
   
   Подождем еще немного...


В данной теме обсуждается практические вопросы работы ЕРЦ, пути решения проблем, даются конкретные советы...

Все эмоции и информация о том кому сколько выплатили (не выплатили) в этой теме  >>>

Справочная информация:
Устав ЕРЦ.
Временный порядок взаимодействия органов военного управления.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2024 15:22:22 от lancepok »
Записан

Оффлайн Тихий Сон

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-3
  • Пол: Мужской
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2460 : 16 Мая 2012 19:20:51 »

Цитата: mihpet от 16 Мая 2012  10:38:40
УФО утверждены контрольные суммы фондов заработной платы на 9 месяцев. Так что, как минимум до 01 октября 2012 года уфо будут сущечтвовать в том виде, в каком есть.
  Хах, а Вы случаем не в курсе на сколько месяцев в 2011 г. были утверждены суммы ФЗП финансовым инспекциям? Если на пару-тройку месяцев, то почему ликвидация ФИ   настигла их внезапно и стала неожиданностью ?  ???
Записан

Оффлайн Shmell

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 593
  • Карма: +89/-4
  • Пол: Мужской
  • ВСЁ что думаю о реформе МО РФ теперь!!!
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2461 : 16 Мая 2012 21:16:27 »
Цитата: URI789 от 15 Мая 2012  21:44:02
Подскажите, кто владеет информацией, передают ли ЕРЦ военные вузы и военные госпиталя?
По состоянию на 16.05.2012г. нет!!! Информация проверена в ведущем ВУЗе МО РФ. Документы на передачу в ЕРЦ функций начисления и выплаты ДД военнослужащим (любые) пока не поступали.
Записан

Оффлайн Makedonski

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 188
  • Карма: +134/-0
  • Пол: Мужской
  • Пришел, увидел, наследил.
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2462 : 23 Мая 2012 15:38:49 »
Сегодня пришло от отдела военного образования ЦВО письмо с просьбой представить до 1 июня 2012 года данные на ГП филиала ВУНЦ в целях передачи в дальнейшем на обеспечение в ЕРЦ.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 406
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2463 : 23 Мая 2012 18:56:19 »
ГП филиала ВУНЦ - наше искреннее сочуствие!  :.(
Записан

Оффлайн Аватар

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Карма: +4/-1
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2464 : 25 Мая 2012 22:03:02 »
все ждут с ужасом, что скоро ЕРЦ будет рассчитывать весь ГП ВС РФ. :(
Записан

Mavido

  • Гость
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2465 : 26 Мая 2012 03:24:00 »
Не завидую ГП и судам. Им то командир не указ по запрету обращаться в суды.
Записан

Оффлайн savva

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 637
  • Карма: +22/-13
  • Пол: Мужской
  • лучше нету каратэ, чем мой старенький ТТ.
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2466 : 26 Мая 2012 04:40:02 »
Военкоматические войска уже передают в ЕРЦ. Будем посмотреть!!
« Последнее редактирование: 28 Мая 2012 16:15:15 от Shmell »
Записан

Оффлайн Shmell

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 593
  • Карма: +89/-4
  • Пол: Мужской
  • ВСЁ что думаю о реформе МО РФ теперь!!!
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2467 : 02 Июня 2012 11:56:38 »
Похоже, что передача затягивается...Пошли слухи, что причина в неудовлетворительной деятельности ЕРЦ, признанной таковой на совещании у Президента. Реакция уже пошла. В территориальных УФО отложены собрания коллективов ГП по начислению ДД и ЗП по причине некоей неопределенности (тема собраний их предстоящее сокращение). То есть и сокращение расчетчиков в УФО территориальных так же затягивается, а это два индикатора (стороны) одного и того же процесса - полной передачи функций начисления ДД и ЗП в ЕРЦ!
Записан

Оффлайн nachalnik 2011

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 104
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2468 : 02 Июня 2012 18:51:50 »
Поздравляю Вас господин Shmell совравши (Булгаков "Мастер и маргарита") никаких собраний в УФО не проводилось и не могли проводится нет оснований. Я могу точно сказать за состояние дел в этом вопросе минимум по восьми УФО, в двух округах, а это уже статистика.Пока никакой реакции  на ситуацию происходящую в ЕРЦ в руководящем составе УФО и Департаметах МО нет, все ждут команды с верху. И она будет только после реальных принятых решений, не забывайте (может Вы незнаете) у всех начальков УФО контракты продлены по 30 июня 2012 года. Им терять нечего.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2012 19:12:49 от nachalnik 2011 »
Записан

Оффлайн вад636

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 47
  • Карма: +0/-0
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2469 : 02 Июня 2012 21:00:24 »
Сегодня дали еще тел. отдела  ГУКа отвечающего за внесение поправок по Южному округу 8495-693-50-18, и 8495-693-53-81. Весь день звонил трубку не берут, может - суббота?
Записан

Оффлайн Shmell

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 593
  • Карма: +89/-4
  • Пол: Мужской
  • ВСЁ что думаю о реформе МО РФ теперь!!!
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2470 : 02 Июня 2012 21:53:03 »
Цитата: nachalnik 2011 от 02 Июня 2012  18:51:50
Поздравляю Вас господин Shmell совравши (Булгаков "Мастер и маргарита") никаких собраний в УФО не проводилось и не могли проводится нет оснований.
Лично общаюсь с бывшими бухгалтерами, которые теперь в УФО. О собрании доводило их руководство, но пока перенесли...(читайте внимательнее - я писал, что собрания перенесены). Тема собрания: предстоящая судьба расчетчиков УФО (полагаю она тут единственно возможная - сокращение).
PS. Руководитель УФО довел, что в ближайшее время оно все таки состоится. Затяжка по видимому вызвана реакцией Путина на деятельность ЕРЦ (репортаж на этой неделе о совещании Президента и руксостава МО РФ)!
Записан

Оффлайн Dem

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2471 : 03 Июня 2012 15:45:28 »
Не было никаких указаний ни сверху ни снизу, т.е. на уроне УФО. Это извините меня параноей попахивает. И смысл таких собраний? Как в гражданскую войну решить что будет дальше? И чью власть признавать а чью нет?
Записан

Оффлайн nachalnik 2011

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 104
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2472 : 03 Июня 2012 16:40:33 »
О чем собрание проводить -  собирай чемоданы? смысл, люди начнут искать места лучше и перспективней и в первую очередь уйдут лучшие и знающие зарплату.Нет все сидят и ждут, правда не знаю чего наверное второго пришествия.ДД не вернут всем ясно но вот по ЗП вопрос не решен и все надеятся что это безумие будет царем батюшкой остановлено.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2012 16:47:08 от nachalnik 2011 »
Записан

Оффлайн Shmell

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 593
  • Карма: +89/-4
  • Пол: Мужской
  • ВСЁ что думаю о реформе МО РФ теперь!!!
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2473 : 03 Июня 2012 17:24:17 »
Ждут выплаты выходного пособия (в хороших размерах) и премий под завершение своей деятельности! За первый квартал телеграмку о 1010 для УФо читали? 50 тыр. контрольная сумма была ;D
« Последнее редактирование: 03 Июня 2012 18:05:42 от Shmell »
Записан

Оффлайн Исполнитель

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 501
  • Карма: +242/-0
  • Награды Первое место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2474 : 03 Июня 2012 18:15:01 »
УФО не военкоматы - средний заработок с 1010 не платит себе.
УФО до сих пор помогает ЕРЦ разгребать дерьмо с выплатами ДД. Кадры не хотят или не могут хз..но нормальные начальники УФО, проанализировав расчетки с ЕРЦ и выцепив там уволенных - готовят документы на имя Лощеновой и Горемыкина о том, что ДД получают те, кто не должен получать, прикладывают выписки об увольнении этих лиц.  То, что такую работу ведут порядочные УФО знаю не по наслышке.
УФО платит ДД военным прокурорам, военным следокам и в/служащим по призыву точка. Если УФО платит ДД военнослужащим по контракту в/частей - значит делает это не законно в виду того что не передало базы либо ден.аттестаты в ЕРЦ.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2012 22:32:42 от Shmell »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 163 164 [165] 166 167 ... 206   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Единый расчетный центр (ЕРЦ) МО РФ »
  • Единый Расчетный Центр МО РФ
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Единый расчетный центр - Выплаты. Где, кому, что, когда и сколько?

Автор wurst « 1 2 ... 137 138 » Обо всем - если не нашли нужной темы

2063 Ответов
7172967 Просмотров
Последний ответ 22 Октября 2024 16:38:37
от lancepok
Региональный расчетный центр - РРЦ. Чтобы наладить выплату денежного довольствия

Автор wurst « 1 2 3 4 5 » Архив 2012 год

66 Ответов
45052 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2013 17:52:00
от Avantage
Министр обороны проинспектировал Единый расчетный центр МО РФ

Автор Eug Архив 2013 года

10 Ответов
17569 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2013 17:24:45
от LENKA
Архив 2012-14 гг. темы: Единый расчетный центр - Выплаты. Где, кому, что, когда и сколько?

Автор prn « 1 2 ... 1816 1817 » Архив 2012 год

27242 Ответов
582467 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2015 11:19:13
от NachFin
Единый расчетный центр МО отмечает 10-летие Т.Шевцова поздравила его сотрудников

Автор Ad Новости

4 Ответов
5095 Просмотров
Последний ответ 07 Октября 2021 14:00:31
от rnd



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 59.