• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Июня 2025 21:18:32
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Единый расчетный центр (ЕРЦ) МО РФ »
  • Единый Расчетный Центр МО РФ

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 182 183 [184] 185 186 ... 206   Вниз

Автор Тема: Единый Расчетный Центр МО РФ  (Прочитано 1341959 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ПредседательАвтор темы

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 293
  • Карма: +22/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Единый Расчетный Центр МО РФ
« : 21 Октября 2011 09:04:21 »
Пора обсудить работу Единого Расчетного Центра МО РФ
Ваши мнения, мысли, информация по поводу перспектив и работы данного учреждения.

Адрес Единого расчетного центра Министерства обороны РФ:
- 105066, г. Москва, ул. Спартаковская, 2Б (5 этаж).
(кликните для показа/скрытия)
Телефон для заказа пропуска 8-495-693-65-01. На пятом этаже расчетный центр, на четвертом колл-центр, у них есть база, по которой можно пробить информацию по ВС

- Горячая линия Военно-социального центра Министерства обороны Российской Федерации (бывш. ЕРЦ) 8-800-707-99-99(звонок бесплатный).


- Телефоны
(кликните для показа/скрытия)
горячей линии 8 495 951 18 01 - автоответчик ,  8 495 693 66 33  - факс
- Руководитель Лощенова Ольга Васильевна 8 495 693 65 02
- Другие телефоны 8-495-693-65-09, 8-495-693-65-10, 8-495-693-65-11, 8-495-693-65-12, 8-495-693-65-13 и т.д. до 31

График работы ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ ЕРЦ; (время московское)
Понедельник - Пятница с 08.00 - до 20.00  Суббота - Воскресенье с 09.00 - 18.00

На заметку Справочная информация для посетителей ЕРЦ МО РФ >>>

Телефоны ГУКа

(кликните для показа/скрытия)
Бесплатная горячая линия ГУКа по вопросам внесения/не внесения различных надбавок и т.д. 8-800-200-22-95 и 8-800-200-26-96
В Ерц дают такой телефон ГУКа 8-495-693-5292
Еще телефоны ГУКа 6935292, 6935290, 6935490, 6935491

Для тех, кому необходимо получить денежный аттестат (военнслужащие, переводящиеся в структуры, обеспечиваемые ДД не через ЕРЦ, военнослужащие уволенные на пенсию):
(кликните для показа/скрытия)
Цитата: cvbn1976
для тех кому нужен  ден.аттестат необходимо звонить по телефону 8-495-693-66-10 (11,12). можно получить их сразу на руки (на следующий день после звонка) по адресу: Москва Спартаковская 2. в противном случае вам придется ждать отправки аттестата очень и очень долго
==============================================================================
Продолжение первого поста в этой теме о проблемах ЕРЦ  Автор Старый хрыч  6.02.12 года
==============================================================================
(кликните для показа/скрытия)
Ну, что же, подведем некоторые итоги мероприятия под названием «Создание Единого расчетного центра МО РФ». Итоги, скажем так, весьма печальные. Но для начала хотелось бы немного углубиться в историю.
 
   На протяжении последних недель я на форуме специально ничего не комментировал, хотя сказать было что. Итак:
   
   ЕРЦ был задуман лично Сердюковым в апреле 2011 года. За основу взята американская модель расчета ДД.  В качестве делового программного обеспечения была выбрана программа SAP ERP, широко используемая в крупных корпорациях, как в мире так и в РФ. Одна беда – практического применения SAP в бюджетной сфере в РФ не отмечено (хотя сами сотрудники SAP СНГ  и говорят о неких внедрениях, но примеры работающей системы привести не могут).

   
   Сотрудники ДСГ выезжали в Францию (на Канары и Мальдивы за счет бюджета не ездили J ) для перенятия опыта французской армии – они тоже создают ЕРЦ и тоже на SAP. И выяснили интересную вещь – оказывается французы на ЕРЦ переходят (еще не перешли) на протяжении нескольких лет, а программу под расчет ДД отлаживают уже полтора года. А свой ГП вообще хотят в ЕРЦ перевести только с 2014 года. Докладывалось об этом АЭС или нет, история умалчивает, но как видим, решение о запуске ЕРЦ и переводе расчетов с военнослужащими через данную структуру было принято.
   
   И всё бы  оно ничего, ибо как известно, даже самый дебильный приказ вполне возможно выполнить не нарушая всё и вся. Но не тут то было. А было вот что.
   
   Инженеры SAP, поразмыслив трезво и здраво, предложили вполне приемлемый технический ход – загрузить данные из баз УФО, чтобы хоть что-то да было. И ведь процесс пошел! Базы в ЕРЦ поехали, делались пробные загрузки и выверки. Выдавались в УФО рекомендации об одинаковом наименовании выплат, в ЕРЦ были настроены фильтры на загрузку данных от всех УФО с их особенностями. Даже для «Парусников» были разработаны специальные таблицы загрузки данных. Кажется вот оно решение, хоть и убогое – грузи данные и начинай расчет.

   
   Но, как уже говорилось, не тут то было. Кто и когда принял решение забить ВСЕ данные вручную, история опять умалчивает. Но видимо этот кто то очень не доверяет компьютерным программам, ох как не доверяет. И начался кордебалет с привлечением офицеров ГУК и курсантов. И начался хаос и кавардак. Хотя, надо отдать должное и кадрам (строевикам) воинских частей – такого понаписали в присланных документах, что читать приходилось через переводчиков J.
   
   Что получилось на выходе все уже увидели. И исписали увиденным форум вдоль и поперек. Н-да… А вот интересно, насколько верны были предположения о том, чем закончится эта история с ЕРЦ. А ну ка, откроем статью про ожидаемые проблемы ЕРЦ  или страницу страницу форума аж от 21 октября 2011 года  и пройдемся тезисно.

   
   1.Ну, до больничных листов пока что не дошли, но это чуть позже. И ниже об этом написано.
   2.Алименты. Ну-у, тут как говорится «не в бровь, а в глаз». А алиментщикам по прежнему совет: заготовочку письма для приставов приготовьте. В блоге Баранца одна из бывших жен уже подняла вой «Бывший муж, подлец этакий, алиментов со своего огромного новобморочного ДД не заплатил!». И жен таких со стервозным характером тысячи. А приставы как правило умом не отличаются, будут пакости устраивать. Так что будьте готовы.
   3.Отпуск. Тут в соседней ветке обсуждение идет вовсю. А что, правильно, билеты планируйте заранее и про «отпускные» забудьте. Тут бы основное ДД дали и  то хорошо.

   4.Грамотный строевик. Тяжелый случай. Хотя многие из тех кто ДД не получил со всеми могут «благодарить» в этом своих строевиков.
   5.Лётчики – подводники…ПНВЛ. А вы братцы еще об этом не знаете. Вы еще радуетесь тому, что ДД вообще дали. Рано радуетесь. Сравните свою выслугу лет и размер ДД в марте (раньше не стоит, все равно смысла нет). И подумайте, какой размер ПНВЛ должен быть, и каков он на самом деле.
   
   Н-да… Илья-пророк хренов, накаркал J.

   Но не всё возможно предугадать. До сих пор непонятно, КАК, КАКИМ ОБРАЗОМ, ДД оказалось перечисленным на карточки уволенных и умерших? И ладно бы уволенных в декабре, но ведь были уволенные гораздо раньше. Кстати, при загрузке данных из 1С, такого косяка бы точно не получилось.
   
   А ситуация с суточными приказами? Ведь это уму невообразимо, чтобы командир в/ч БОЯЛСЯ издавать суточный приказ. Ну ладно там на установлении выплаты, так теперь выясняется, что и по командировкам непойми что происходит.
   
   Ещё более забавная ситуация с «уволенными». Вот в соседней ветке пишут, что в Ватутинках вся часть «уволена». Ну чистый цирк! А сколько таких «уволенных» начнет появляться со временем?
   

   Впрочем, всё вышеописанное это цветочки, поговорим о ягодках.


   
   1 - Ягодка номер один у нас будет называться «Обработка изменений по военнослужащим». Ну, понятно – прибывшие, убывшие, новые надбавки, кары в виде лишения оных, полевые, месячные, квартальные и т.п. И как? И как спрашивается ЕРЦ эти данные обработает и в SAP (хотя какая разница в данном случае, SAP, 1С или Парус) занесет? А ведь с февраля-марта начнется плановая текучка – отпуска, перемещения, увольнения. И вновь будут «уволенные»?
   
   2 - Ягода номер два. Призыв. Да и увольнение срочников. Оч-чень сильно похожа на первую ягодку.

   
   Тут в соседней ветке говорилось, что мол сотрудники ЕРЦ сидят, газеты читают. Так ведь делать то людям нечего! Расчет ДД за январь сделан, а измененные данные в систему не поступают. Вот и сидят, отдыхают.
   
   3- Ну и ягодка номер три. Гражданский персонал. Сейчас ЕРЦ работает только с ГП Московской области. Тут проще, на 1С посчитают если что. Но если прав камрад OS (а он таки обычно прав), то с 1 апреля ждет ЕРЦ подарок в виде ГП нашей армии. Точнее это наш ГП ждет «подарок» в виде ЕРЦ.
   
   И вот тут то дело дрянь. Начфины знают, что зарплата, это вам не ДД. Это на порядок сложнее и чего уж там скрывать, сволочнее. Обидно ведь гражданскому персоналу, что военным подняли ДД, а им шиш. А тут еще оч-чень высокая вероятность сбоев и откровенного кидалова (это касается оплаты больничных) со стороны ЕРЦ.

   Ой, что будет, что будет…
   
   А  что будет – нагонят в феврале спасательную команду как в январе, для спасения ДД февраля, перед выборами все таки. В марте ДД марта и расчет ЗП. В апреле… ну вы поняли J
   
   Но это техническая сторона вопроса. Хуже другое, вполне современная идея создания ЕРЦ может потонуть под валом судебных разбирательств, забастовок (да-да, а вы думаете, что рабочие какой-нибудь базы хранения пойдут на работу без денег?), и обычной неразберихи.
   

   Итоги грустные. И похоже на то, что следующие итоги будут еще грустнее. Руководство МО (АЭС, Шевцова, Кондратьева, да и ЕРЦ-шники) похоже просто не желают ничего видеть и ничего слышать. Одна надежда, может программисты процесс наладят. Из опасений, чтобы их не сделали крайними. На то и уповаем.
   
   Подождем еще немного...


В данной теме обсуждается практические вопросы работы ЕРЦ, пути решения проблем, даются конкретные советы...

Все эмоции и информация о том кому сколько выплатили (не выплатили) в этой теме  >>>

Справочная информация:
Устав ЕРЦ.
Временный порядок взаимодействия органов военного управления.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2024 15:22:22 от lancepok »
Записан

Оффлайн BiBiCiФИН

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 386
  • Карма: +50/-0
  • Пол: Мужской
  • КУ
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2745 : 22 Ноября 2012 19:45:31 »

Цитата: _sg от 21 Ноября 2012  20:54:20
дык 1 из двух. либо затрахались сюды жаловаться (толку-то), либо всё разрешилось.
лично у мну 100% попадание у ЕРЦ. Но я был в феврале там и себя просмотрел... и близких так сказать... теперь хз как лучше - платить через ЕРЦ или как... но единый приказ МО - это точно х...та! я бы обязал ЕРЦ платить по ЛЮБОМУ приказу командера по строевой части. Вот это было бы супер, а не нонешняя порнография.
А я бы предложил точки ввода данных сделать не в ГУКе а в частях, ну и вернуть командирам право на приказы
Записан

ofitserwife

  • Гость
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2746 : 22 Ноября 2012 19:48:09 »
Право на приказы командирам надо вернуть однозначно! А точки ввода данных в базу хотя бы по территориально, на базах УФО. Это ж уму непостижимо чтобы приказы гуляли по всей стране месяцами.
Записан

Оффлайн BiBiCiФИН

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 386
  • Карма: +50/-0
  • Пол: Мужской
  • КУ
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2747 : 22 Ноября 2012 20:38:36 »


В армии США кстати, каждый сам на себя заносит все в эту базу, включая авансовый отчет по командировкам, подшивает все документы в свою папку, которую раз в год сдает на проверку.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2012 23:30:50 от Ser Gio »
Записан

_sg

  • Гость
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2748 : 22 Ноября 2012 20:46:05 »
дык эту систему слямзили с Великобритании. Но там, грят её 5 лет внедряли, и на уровне батальона сидят 20 человек на вводе, а наверху - с пяток) да и шо там той Англии-то!
Записан

Оффлайн HESNAIKA

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 636
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2749 : 22 Ноября 2012 21:11:10 »
Самое главное что там той Англии, пол Челябинской области, у нас всегда пытаются взять хорошее, и внедрить по нашему. Они ведь не знали что у них все по компутерам, попытка внедрить их у нас пока еще не завершилась, а бумагохождение по нашей необьятной это что то.Уж поставили бы в каждую часть по одному человеку фин происхождения который бы этим занимался, сразу бы все заработало быстрей раз в 5 а то и 10  :D russian
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2012 21:49:21 от LIОN »
Записан

Оффлайн ПредседательАвтор темы

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 293
  • Карма: +22/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2750 : 27 Ноября 2012 14:46:50 »
Цитата: mihpet от 21 Ноября 2012  17:43:14
что сдох что ли топик? в ерц все идельно???

может ерц ликвидировали тихонько? nu_nu
Записан

Оффлайн savimar

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2751 : 27 Ноября 2012 15:06:17 »
Цитата: Председатель от 27 Ноября 2012  14:46:50
может ерц ликвидировали тихонько? nu_nu
Работают, даже пытались спихнуть вину за выплаты уволенным на УФО, дескать,  они не представили данные, что люди уволены. Стоял дым коромыслом, но аттестаты на уволенных нашли.
Записан

Оффлайн sof

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2752 : 27 Ноября 2012 16:00:49 »
вот и у нас классность не платят с января.в ерц звонили придет пересчитаем не беспокойтесь.в строевой-документы отправляли.2 раза потерялся.так бывает.или фамилия интересная.но как можно потерять.личный кабинет не открывается.может и сданными напутали.дд.с каждым месяцом меньше...
Записан

Оффлайн Avantage

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Карма: +72/-1
  • Пол: Мужской
  • "Здесь вообще всё просто так, кроме денег... "
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2753 : 27 Ноября 2012 21:59:07 »
Заработали, боятся, что разгонют. Разгонять нужно ЕРЦ.  imho
Записан

Оффлайн Серж339

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 477
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2754 : 03 Декабря 2012 19:38:17 »
Прошу сотрудников ЕРЦ подтвердить или опровергнуть информацию о передачи расчета по ДД военнослужащих по призыву назад в УФО и ТФО?  :-\
Записан

Оффлайн Avantage

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Карма: +72/-1
  • Пол: Мужской
  • "Здесь вообще всё просто так, кроме денег... "
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2755 : 03 Декабря 2012 19:40:49 »
Присоединяюсь.
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2756 : 03 Декабря 2012 19:44:40 »
 :.( Да, было двое из ерц, НО пропали что-то...
Записан

Оффлайн Исполнитель

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 501
  • Карма: +242/-0
  • Награды Первое место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2757 : 03 Декабря 2012 19:49:57 »
они не смогут сейчас это подтвердить или опровергнуть.Но слух такой среди них ходит - что то типа ДФП в раздумьях как же быть с ЕРЦ.
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2758 : 03 Декабря 2012 20:14:06 »
Подозреваю очень хочет оставить ерц только кондратьева?
Надежда на Бахина, сумеет убедить МО к возврату через УФО, тогда будет дело, но думаю, сейчас ТАМ не до этого...
Записан

Оффлайн ФЭС

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 488
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
  • ЗВО/ВВС
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #2759 : 04 Декабря 2012 12:32:49 »
Всем доброго времени суток!!!
Прочитал крайние сообщения, мысля ми вся голова забита.
Зачем сократили ФЭСы, что бы скрыть все возможные варианты махинаций. Для чего создали УФО, для того что бы оставить в их функциях только ДД, ЗП и остальные начисления которые контролировать МО никчему, оно им не надо.
И делаю я ставку только на два варианта:
1. Вернуть ФЭСы и замкнуть на ЕРЦ (конечно только после полной замены бестолковых на тех кто должен этим заниматься).
2. Вернуть всё в УФО (по крайней мере есть возможность дозвониться и разобраться что к чему).
Ну а финансовую инспекцию вернуть сам бог велел.

Что касается аттестатов, ситуация с сослуживцем - разбор полетов был конкретный, причем на первый вопрос где ДД ответили звоните в УФО и ищите свой ДА, у нас указание начисление без ДА не производить. Он чуть телефон от злости не погрыз, был бы в ЕРЦ были бы другие последствия. Второй звонок оказалось передали в ЕРЦ все ДА, но два отдела не знают кому же заниматься ими, такими страшными, что жуть денежными аттестатами тут мы вместе от смеха валялись. В Приказе МО РФ про ДА четко все прописано, уже я созвонился с УФО, спрашиваю своих людей все в соответствии с Приказом МО РФ, ответили да, ещё в январе феврале всё передали в ЕРЦ. На третий звонок в ЕРЦ он получил ответ ждите, всё начислено. Ни извинений, ни объяснений, будто бы так и должно быть.

Что касается ЕРЦ уже дважды или трижды проскакивала информация о недовольстве Шойгу работой ЕРЦ и в планах его дальнейшее расформирование.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2012 12:48:15 от ФЭС »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 182 183 [184] 185 186 ... 206   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Единый расчетный центр (ЕРЦ) МО РФ »
  • Единый Расчетный Центр МО РФ
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Единый расчетный центр - Выплаты. Где, кому, что, когда и сколько?

Автор wurst « 1 2 ... 137 138 » Обо всем - если не нашли нужной темы

2063 Ответов
7172632 Просмотров
Последний ответ 22 Октября 2024 16:38:37
от lancepok
Региональный расчетный центр - РРЦ. Чтобы наладить выплату денежного довольствия

Автор wurst « 1 2 3 4 5 » Архив 2012 год

66 Ответов
45042 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2013 17:52:00
от Avantage
Министр обороны проинспектировал Единый расчетный центр МО РФ

Автор Eug Архив 2013 года

10 Ответов
17568 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2013 17:24:45
от LENKA
Архив 2012-14 гг. темы: Единый расчетный центр - Выплаты. Где, кому, что, когда и сколько?

Автор prn « 1 2 ... 1816 1817 » Архив 2012 год

27242 Ответов
581865 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2015 11:19:13
от NachFin
Единый расчетный центр МО отмечает 10-летие Т.Шевцова поздравила его сотрудников

Автор Ad Новости

4 Ответов
5081 Просмотров
Последний ответ 07 Октября 2021 14:00:31
от rnd



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.098 секунд. Запросов: 64.