вторая пенсия военным пенсионерам

[Сергей Геннадьевич]

                                                                       Господа , честь имею !
 Может  быть  кто -нибудь  имел  дело  в ПФР  по вопросу включения/невключения  в общий  стаж  или  в другое  , годов армейской  службы. Вроде  , с 2022 года , срочной службы  годы  включаются " в двойном  размере".  А  прохождение  воинской  службы  офицерским  составом? .  В СССР .

[RBU$]

самое главное, если пенсия как в/сл назначена, то все периоды службы (и работы), которые были учтены при ее назначении, при назначении второй (гражданской) пенсии не учитываются (п.4 ст.13 Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 18.03.2023) "О страховых пенсиях").
Стаж надо нарабатывать заново.

[Сергей Геннадьевич]

Все  понятно. Спасибо !

[39 регион]

      На сегодняшний день многие граждане из числа военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов приобретают право на военную пенсию за выслугу лет в достаточно зрелом возрасте (старше 50 лет), при этом имеют выслугу более 32 лет, в том числе более 25 лет в календарном исчислении, после чего, работая на «гражданке», к моменту достижения гражданского пенсионного возраста (65/60 лет) не могут выработать требуемый страховой стаж (не менее 15 лет) для назначения второй пенсии.
     При этом «излишняя» (более 32 лет) выслуга для военной пенсии, с одной стороны никак не влияет на размер самой военной пенсии, так как в силу требований ст. 14 (а) Закона РФ № 4468-1, ограничена 85% от сумм денежного довольствия, а с другой стороны, «излишние» годы выслуги не засчитываются ПФР в страховой стаж в силу требований части 4 ст.13 ФЗ-400.
       По факту, в отношении работающих на «гражданке» военных пенсионеров с выслугой 32+, в том числе 25+ в календарном исчислении, которые к моменту достижения старости (65/60 лет) лишены права на вторую пенсию (отсутствует требуемый стаж), а их «излишняя» выслуга, учтенная в календарном исчислении в военную пенсию, позволяет им достичь 15 лет страхового (трудового) стажа, имеются явные признаки нарушения требований ч. 2 ст. 19 и части 1 ст. 39 Конституции РФ.
       Тем не менее, ни Верховный Суд РФ, ни Конституционный Суд РФ эти признаки нарушения конституционных прав военных пенсионеров не видит, в связи с чем соответствующая судебная практика не в их пользу. Данную проблему очевидно следует решать на законодательном уровне. Что думаете об этом уважаемые профессионалы?
 

[lancepok]

Ни разу не профессионал, но считаю, что насчет того, что без изменений в законодательстве ничего не выйдет, Вы правы. Позиция КС и ВС в этом отношении вполне резонная, так как базируется на законности, а не на "справедливости".
Нарушений упомянутых Вами статей Конституции в этом нет, так как для военнослужащих они относятся к "первым" (военным) пенсиям, а возможность при определённых в законе условиях кроме положенной по конституции всем гражданам единственной пенсии получать ещё и вторую, является не конституционным правом, а установленной федеральными законами дополнительной (по сравнению с остальными гражданами) социальной гарантией.

Добавлю так же, что шансы самих пенсионеров как-то "продавить" изменения в законодательстве по учету "лишней" выслуги минимальные, близкие к никаким.

 

[39 регион]

В целом согласен, но ущемление прав по ч.2 ст.19 Конституции РФ все же присутствует (военная пенсия ограничивается 85%, за "излишки" военный пенсионер от государства ничего не получает, в отличии от других граждан).
Более того, ч.1 ст. 13 ФЗ-400 вроде бы декларирует о том, что гражданин, обратившийся за страховой пенсий может сам выбрать период деятельности, совпадающей по времени (например период учебы до оформления на службу, период срочной военной службы и т.п.), который может учитываться как в выслугу лет для военной пенсии, так и в страховой стаж, но ч.4, той же статьи Закона, не позволяет этого сделать, так как он, хоть и не влияет на сумму военной пенсии, но уже был учтен в выслуге в этих целях.

[пенсионер]

(военная пенсия ограничивается 85%)

А Вы много встречали гражданских пенсионеров получающих пенсию равную их зарплате до ухода на пенсию?
85% это не размер пенсии, а максимальный процент от денежного довольствия учитываемого при исчислении военной пенсии.

[39 регион]

Речь ведь не об этом, кого я встречал или не встречал и у кого пенсия меньше или больше. Речь идет об периодах службы, работы или иной деятельности, так называемых "излишках" в календарном исчислении, за которые военные пенсионеры с выслугой 32+, в том числе 25+ в календарях, какие-либо "пенсионные" выплаты от государства не получают, в отличии от всех других граждан РФ...

[Протон Протонович]

...а максимальный процент от денежного довольствия учитываемого при исчислении военной пенсии.

Не от ДД, а от ОВД ОВЗ НВЛ и районный коэффициент

[baksititon]

Вот людям заняться нечем. Тут сколько копий уже сломано, чтобы коэффициент понижающий привести в соответствие и то за петицию не набирается постоянно нужное количество голосов. А уж за соблюдение конституции в отношение перевыслуги военных так вообще ни один из депутатов не заикнётся. Мы живём в капитализме и каждый военный выслуживший военные пенсион, да еще и получающий его, должен помнить, что государство ждёт не дождётся, когда же военпенс себя утилизирует добровольно и по быстрее. Так что все эти инициативы они хороши для тех, кто в выборах участвует, чтобы было хотя бы что сказать. В реальности будет - ничего. Чего воду в ступе толочь, непонятно.

[Рокоссовец]

...в отличии от всех других граждан РФ...

Все другие граждане РФ и не мечтают о "первой" пенсии, просто трудятся до 65 лет, чтобы получить "единственную". Но посыл ваш да, имеет нотки несправедливости. У нас в организации есть пара работников с выслугой 40-45 календарей. Могли бы работать на "вторую" пенсию, но насладжались службой.

[calm36]

В этом году по возрасту наступила возможность получить вторую гражданскую пенсию. Получил отказ из соц фонда.Трудовой стаж заработал,а вот коэффициентов не набрал честно трудясь все эти годы, после службы,гражданским персоналом в части. А почему? Потому что зарплата на уровне мрота у нас в армии. И никто с ней эти баллы не наберёт никогда.И я думаю наверху на это ...

[39 регион]

Все другие граждане РФ и не мечтают о "первой" пенсии, просто трудятся до 65 лет, чтобы получить "единственную". Но посыл ваш да, имеет нотки несправедливости. У нас в организации есть пара работников с выслугой 40-45 календарей. Могли бы работать на "вторую" пенсию, но насладжались службой.

Ну, во-первых другим гражданам никто не запрещал пойти на службу, чтоб получить право на военную пенсию в более раннем возрасте, очевидно они понимали, чем работа отличается от службы, а во-вторых, в настоящее время, действующие военнослужащие вынуждены "наслаждаться" до достижения предельного возраста, чтоб уйти на пенсию и, соответственно, многие из них вряд ли смогут к 65 годам заработать требуемый страховой стаж для гражданской пенсии.
Пользователь добавил: 14 Января 2024  19:12:37

В этом году по возрасту наступила возможность получить вторую гражданскую пенсию. Получил отказ из соц фонда.Трудовой стаж заработал,а вот коэффициентов не набрал честно трудясь все эти годы, после службы,гражданским персоналом в части. А почему? Потому что зарплата на уровне мрота у нас в армии. И никто с ней эти баллы не наберёт никогда.И я думаю наверху на это ...

Так и есть, и это конечно ужасно в правовом государстве.

[rnd]

Не вижу ничего ужасного и никакого ущемления, вижу выбор самих граждан. Хочешь вторую пенсию? Тогда:
1. Заработал 32 года, - вали с армии в народное хозяйство!
или
2. Не ной про МРОТ ничего не делая будучи ГП, а найди более оплачиваемую работу.

[calm36]

Вы 2 пункт по себе судите?