• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Июня 2025 21:49:47
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

После возвращения с курсов углубленной общевойсковой подготовки:

Я пересмотрел своё отношение и начал интенсивнее заниматься ФИЗО.
По прежнему недостаточно времени уделяю занятиям ФИЗО.
Продолжаю интенсивно заниматься ФИЗО, так как и до курсов им интенсивно занимался.
Бросил заниматься ФМЗО потому что... (желательно указать причину)
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 93 94 [95] 96 97 ... 196   Вниз

Автор Тема: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию  (Прочитано 734102 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GOODS_2012Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« : 09 Ноября 2011 05:28:05 »
Здравствуйте, к нам в часть пришла телеграмма об отправке сержантов к\с и прапорщиков в учебный центр в Ростовскую область на курсы выживания контрактников сроком от 1 до 4 месяцев.

Первая партия уже убыла. Кто в курсе с чем связанно столь массовое обучение в "школе выживания"?

Причем отправляют всех, и старших прапорщиков,которым до конца службы осталось менее года! И сержантов, которые только что из "школы сержантов" (9 месяцев)! говорят что все пройдут 100процентно. Но как стало известно, учебный процесс сводиться к нарядам,хождением строем,армейским распорядком и обустройством части! Смысл постоянно "таким образом" чему-то учить. В подразделениях лс и так не хватает в наряды некому ходить! Пугают, что отказавшихся сразу уволят! Еще вопрос,если в родной части их оформили как командировочных на учебу. По прибытию у эту учебную часть, законно ли несение службы в суточном наряде(ведь в списках части их нет)?? Законна ли вообще отправка 41 летнего старшего прапорщика в такую учебку на 4 месяца? Кто вообще слышал про эту "реинкарнацию" школы сержантов(или школы выживания или школы повышения квалификации) в Ростовской области?

Заранее всем спасибо.




Список вещей,
необходимых при прохождении "курсов выживания"
.

(составлен и будет пополняться по опыту тех, кто прошел)

 
(кликните для показа/скрытия)
май-июнь еще не жарко, нет мошки, комаров
 1. Таблетки (витамины – большие нагрузки на организм, антибиотики – болели все ангиной, от поноса и отравления, от головы и температуры, пластырь, перекись водорода – мозоли на ногах дело неизбежное, клей который продается в аптеке очень помогает когда появляется открытая рана на ладони после отрывания окопов, заливаешь ее этим клеем и ждешь пока высохнет) и все быстро заживает.

  2. Экипировка (Подменка – старая форма, можно маскировочный халат, нужна так как большую часть времени из 6 недель ты будешь ползать по земле, приходя в казарму ты ее скидываешь и одеваешь чистую превращаясь из свиньи в человека)
  Облегченные берцы с тканевыми вставками - когда проходишь большие расстояния ноги легко натереть. К берцам рекомендую взять портянки и кучу носков.
  Полевая сумка (планшет) - нужна только на строевом смотре, но ее нужно носить с собой поэтому с нее выкладывается все содержимое и используется в качестве поджопника на перекурах.
  Фляга - пригодилась, без воды там смерть, за воду всегда битвы)
Плащ-палатка - поначалу таскал в вещ мешке, но потом выложил - если идет дождь, одеваешь РХБЗ плащ и все дела, а таскать с собой даже лишнее 100 грамм очень не хочется. Рекомендую купить обычный китайский целлофановый дождевик за 60 р. и вопрос снят.
Спальник - уставной не берите слишком тяжелый – обычный китайский за 800 р. самое то! У меня был уставной я с ним намучился.
Нож перочинный - не жалейте денег купите крепкий – когда живешь в полях нужная штука!
Фонарик – понадобился только в последнюю неделю, когда жили в поле.
Москитная сетка – берите в ней офигенно – мошка не щадит никого и только пчеловоды в москитных сетках радовались жизни) мази и спреии полная х*ня.
Вещмешок – если есть возможность достать разгрузку лучше накопытьте, мешок это полная жопа, тонкие лямки впиваются в плечи и те начинаю жутко болеть. Мы доробатывали лямки оборачивая их картоном и скотчем, еще лучше вариант обмотать их куском туристического коврика.
Бирки подшива, петлицы, - бирки нужны в первый день на строевом смотре, далее они оди фиг все по отлетают)) за подшиву нас не ругали т.к. ее можно было менять уже к обеду, я подшивал только выходную форму, подменку нет, петлицы только на выходной форме, на подменке тоже их не было так-как отлетали.

Палатка – очень пригодилась обычная китайская палатка в которой мы жили в поле в нее не залетает мошка и комары, что обеспечивает тебе спокойный сон, мы смогли купить находясь уже там, цена вопроса 600 р.
Спортивная форма - нужны хорошие кроссовки с мягкой подошвой - кеды и там всякие тапки убивают ноги, так как бегать нужно много и каждый день. Легкие шорты и футболка любого цвета и размера вот в принципе и все по спорт. форме.
Бушлат и ватники которые мы приперли не пригодились.
Сотовый телефон – не запрещался, берите самый простой и не прихотливый. Хорошим вариантом получилось купить местную симку чтобы не звонить в роумнге.
Тапочки – вроде фигня, но вещь нужная.
Про средства личной гигиены не буду говорить без них никуда – если ты изначально не свинья.

Возьмите с собой маленький чайник, кипятильник, какую-нибудь дешевую переноску. Розеток в роте очень мало ... плелись паутины из переносок и все равно была очередь на зарядку телефона.
  Крем для обуви, щетка, противогаз.

  Саперные лопатки выдавали на курсах тупые, поэтому лучше приезжать со своей хорошо заточенной лопаткой. Можно брать с собой точильный брусок и хозяйственные перчатки (обычные китайские).
 Источник: ШКОЛА ВЫЖИВАНИЯ Хабаровск Князе-Волконское
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012 03:06:11 от hmur »
Записан

Оффлайн Кнопочка

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Карма: +3/-0
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1410 : 17 Июня 2012 18:24:02 »

Цитата: космолов от 17 Июня 2012  07:27:52
1 км. бежать в ОЗК при 40 градусах.  А это разве не запрещено??? Если такое с бойцами провести, то потом месяц с прокурором общаться будешь... :.(
   Мы тоже искали по нормативам,там такого нет,как нет и  трешки с автоматом для женщин(а мы все бежали)  теперь ,как дети верящие в чудо надеемся.....может просто пугают? :-[
Записан

Оффлайн Антисержант

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Карма: +6/-5
  • Нужно делать не как лучше, а как положено.
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1411 : 17 Июня 2012 19:55:53 »
"1 км. бежать в ОЗК при 40 градусах.  А это разве не запрещено???"

Может и запрещено, но не командирам-самодурам. Мы еще в далекую службу на севере при морозе в 20 градусов надевали ОЗК, при надевании противогаза он так приятно потрескивал, почти как дрова в печке. Спускались в маленькое убежище опять же зимой в ОЗК по ледяной лестнице, спасло, что одна военнослужащая сломала при этом слаломе ногу. А вы говорите-запрещено  8) 
« Последнее редактирование: 17 Июня 2012 20:02:38 от Антисержант »
Записан

Оффлайн 090

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • От ненужных побед остается усталость...
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1412 : 17 Июня 2012 20:19:31 »
Я если честно слабо верю в защитные свойства доисторического ОЗК и КЗИ, но думаю полезно разок одеть и пробежаться при разных температурах и на разные дистанции. Так чисто из познавательных целей, чтоб знать каковы у меня шансы...если что...
Записан

Оффлайн Lerman

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Карма: +90/-0
  • Пол: Мужской
  • Солдат не разбойник. Суворов А. В.
  • Награды За 3000 сообщений
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1413 : 17 Июня 2012 20:20:51 »
Вспоминается встреча читателей с Виктором Астафьевым (а он прошёл всю войну в окопах):
- Правда, что у немцев оружие было лучше?
- Да, лучше.
- И воевали они лучше?
- Да, и воевали лучше.
- Так почему же мы их победили?
- Мы их трупами завалили.

Астафьев мягко говоря не прав! Соотношение боевых потерь СССР/Германия = США/Германия. Армия Франции была 5000000 человек, сгопчились за две недели... rtfm Наши деды хорошо воевали, не надо грязи  tak_tac
Записан

Оффлайн Dexter Smith

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 971
  • Карма: +491/-4
  • Пол: Мужской
  • Равенство не рождает войну
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1414 : 17 Июня 2012 20:35:39 »
Мне думается Астафьев был прав, он не имел в виду морально-волевые качества, имеется в виду техническая оснащенность и качество подготовки солдат и комсостава. Если бы не русский дух и мотивация, то исход войны мог бы быть другой. А если представить, что могла бы быть более качественная подготовка и иной подход, то и погибших, возможно, в разы было бы меньше. Великий Жуков, которого все так боготворят, он не стеснялся заваливать трупами наших солдат поля сражений. Это, мягко говоря, методика ведения боя первобытно-общинного уровня.
И сейчас снова наступаем на те же грабли. Вместо того, чтоб солдата делать аццким спецом в своей конкретной области, пузатые генералы играют в солдатиков. А времена то уже не те, сейчас мы не сможет победить благодаря перевесу общей массы, это нереально. Методы ведения войны изменились, люди изменились, техника ушла вперед-аж капец, все изменилось. А мы до сих пор в чистом поле байки у костра травим про нашу непобедимую и могучую, а рядом, сука, ОЗК лежит, немым таким упреком дебилизму.
Записан

Оффлайн Lerman

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Карма: +90/-0
  • Пол: Мужской
  • Солдат не разбойник. Суворов А. В.
  • Награды За 3000 сообщений
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1415 : 17 Июня 2012 20:45:48 »
я с Астафьевым не согласен про трупами завалили, статистика... imho Жуков драл генералов за пренебрежения потерями, а то что он жестокий был командир, так и Кутузов и Нахимов, да и разные там Македонские тоже сопли не жевали, потому и в победителях!
В остальном Dexter Smith, Вы абсолютно правы...Играем в солдатиков, причем бездарно  wallbash
Записан

Оффлайн 090

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • От ненужных побед остается усталость...
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1416 : 17 Июня 2012 20:52:22 »
Да не играют господа-генералы.  Ибо воры они изначально, казнакрады! А быдлячие состояние в коем прибывает армия и флот весьма способствует их жирообразованию. Не выгодно им иметь грамотного автономного бойца, ибо он в состоянии ответить...и спросить грамотно что не отбрешишься...
Записан

Оффлайн Dexter Smith

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 971
  • Карма: +491/-4
  • Пол: Мужской
  • Равенство не рождает войну
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1417 : 17 Июня 2012 21:03:37 »
Изначально? Они ведь все были молоденькими честолюбивыми и амбициозными лейтенантами, полными сил и всяких планов о переделе армии и страны к лучшему. Где тот момент, когда военный человек, у которого сама специфика профессии подразумевает чумовую и беззаветную любовь к родине и своему народу, превращается в полную мразь? Почему заняв определенный статус и уровень, когда как раз уже и можно менять все к лучшему, они не думают больше о стране, а только о наполнении собственной мошны (может поэтому все так через задницу и делается в войсках)?
И как могла родиться поговорка, что мол, не ту страну назвали Гондурасом? wallbash
Это все лирика, конечно. Но ведь вот из таких вот заплесневелых мозгов и рождаются идеи о суперских курсах выживания. А это только одна ма-аа-аленькая частность. Все остальное не лучше.
Записан

Оффлайн алиша

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Карма: +4/-1
  • алиша
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1418 : 17 Июня 2012 22:28:42 »
Интересно что дальше придумают,для тех кого вернули ,у нас один вернулся отправили на ВВК в госпиталь,уверена,что признают ограничено годным,т.к сейчас стараются снять все диагнозы,и это не вранье,это собственный опыт,чем старше ,тем здоровее,к 45 все здоровы и все  вперед на курсы выживания ,а кто увольняется в 2013 году скажите они тоже едут,у нас информация что не едут только матеря одиночки и увольняемые в 2012 году,а тут по слухам и кто 2013 увольняется тоже не едут
Записан

Оффлайн D.Sever

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 151
  • Карма: +4/-1
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1419 : 17 Июня 2012 22:44:23 »
Цитата: Lerman от 17 Июня 2012  20:20:51
Вспоминается встреча читателей с Виктором Астафьевым (а он прошёл всю войну в окопах):
- Правда, что у немцев оружие было лучше?
- Да, лучше.
- И воевали они лучше?
- Да, и воевали лучше.
- Так почему же мы их победили?
- Мы их трупами завалили.

Астафьев мягко говоря не прав! Соотношение боевых потерь СССР/Германия = США/Германия. Армия Франции была 5000000 человек, сгопчились за две недели... rtfm Наши деды хорошо воевали, не надо грязи  tak_tac
Вы еще про соотношение в Зимней войне упомяните :)
Астафьев со своей стороны прав, прав как солдат и просто человек. Но со стороны руководства страны, генералитета иной раз лучше, либо выгоднее в каком-либо плане, не взирая на потери. Считать единицы никто не станет, там своя игра, про которую Астафьев скорее всего не хочет либо не может знать.
Но таким людям как он, только уважение!
« Последнее редактирование: 17 Июня 2012 22:46:01 от D.Sever »
Записан

Оффлайн Кнопочка

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Карма: +3/-0
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1420 : 17 Июня 2012 23:48:46 »
Читаешь и ужасаешься,не приведи Бог война будет!!!а у нас плащ-палатки брезентовые,ОЗК  В КОТОРОМ ЗА 5 МИНУТ ПРОМОКАЕТ ФОРМА НАСКВОЗЬ,берцы,которые созданы какими  то садистами,и зимой и летом в одних,их бы заставить поносить на ногах 2-3 кг.  и молодежь,которая вообще идет в армию только за военником! контрактников гоняют,а срочники  по казармам сидят,ещё и разговоры ведут"Ну вам же за это деньги платят!"когда же уже порядок будет? imho
Записан

Оффлайн zobak

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 178
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Oberstabsbootsmann
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1421 : 17 Июня 2012 23:54:27 »
Цитата: алиша от 17 Июня 2012  22:28:42
Интересно что дальше придумают,для тех кого вернули ,у нас один вернулся отправили на ВВК в госпиталь,уверена,что признают ограничено годным,т.к сейчас стараются снять все диагнозы,и это не вранье,это собственный опыт,чем старше ,тем здоровее,к 45 все здоровы и все  вперед на курсы выживания ,а кто увольняется в 2013 году скажите они тоже едут,у нас информация что не едут только матеря одиночки и увольняемые в 2012 году,а тут по слухам и кто 2013 увольняется тоже не едут
Не по слухам, а по телефонограмме: не едут (пока!) женщины,  воспитывающие детей до 3 лет, а также те, кто увольняется в 2012 году.
А по ВВК - там же написано: не прошедших ВВК представлять на аттестационные комиссии на предмет досрочного вольнения, равно как и отказавшихся от прохождения курсов.
Главное - уволить человека по "собачьей" статье (несоответствие должности), а не по состоянию здоровья, и тем самым сэкономить МО выплаты, причитающиеся ему, жильё и т.д. imho

У нас товарища вернули с травмой (разрыв сухожилий). Сейчас лечится, как вылечится - снова поедет.
Записан

Оффлайн zobak

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 178
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Oberstabsbootsmann
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1422 : 18 Июня 2012 00:01:19 »
Цитата: АльбинаМ77! от 17 Июня 2012  23:48:46
....  и молодежь,которая вообще идет в армию только за военником! ...
Вот как раз сейчас читаю местный форум - молодые пишут: "...Пацаны, реальная возможность получить в военник штамп о прохождении срочки! Часть в ..., там за эти сборы ещё и деньги платят! Скорее в военкомат, пока есть лазейка в законодательстве!"
А вы про порядок! Про то, что для каждого третьего своя страна - это "сраная рашка", из которой "надо валить" - лучше и не говорить.
Я люблю свою страну, но вот уважать тех, кто ею управляет, ну никак не получается.
Записан

Оффлайн Lerman

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Карма: +90/-0
  • Пол: Мужской
  • Солдат не разбойник. Суворов А. В.
  • Награды За 3000 сообщений
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1423 : 18 Июня 2012 00:33:48 »
D.Sever, соотношение в зимней войне 1:3 в пользу финов...Для наступательной войны не худший расклад...Это общее соотношение за ВСЮ войну. Было и 1:40,но там наши бездарно попали в окружение и не сдались.

а за просто солдата и человека, так мой дед в Дунайской флотилии прорыва воевал морпехом, штрафником. Он про трупами завалили не ныл, а про загранотряды сказал что если были бы, то они бы терпеть не стали бы. Гордые были наши предки..ну мои. А за Астафьева не скажу,у него своя гордость, тоже солдатская ;)
« Последнее редактирование: 18 Июня 2012 00:46:06 от Lerman »
Записан

Оффлайн пендос

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 356
  • Карма: +14/-2
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #1424 : 18 Июня 2012 03:12:45 »
Цитата: zobak от 17 Июня 2012  16:14:44

Случись что - не дай Бог, конечно - будет как всегда.
Вспоминается встреча читателей с Виктором Астафьевым (а он прошёл всю войну в окопах):
- Правда, что у немцев оружие было лучше?
- Да, лучше.
- И воевали они лучше?
- Да, и воевали лучше.
- Так почему же мы их победили?
- Мы их трупами завалили.

Если снимать, например, корабельные экипажи и посылать на эти курсы, чтобы обкатать танками (ах, как им это нужно!) - почему бы не отправить, например, пехотинцев поучится включаться и ПДУ и выходить из затопленного отсека ПЛ через торпедный аппарат?
Тоже может пригодиться в жизни.

Раз уж войну вспомнили, то может Вы вспомните сколько бригад морской пехоты было сформировано из корабельного состава, кто обронял Севастополь, кто останавливал танки на Дуванкойском опорном пункте до подхода Приморской армии? Из какого контингента был набран личный состав береговых батарей. К примеру №114. Должности в карточках потерь на ОБД Мемориал посмотрите и обстоятельства гибели. Почитайте Маношина он тоже хорошо пишет как и какими потерями приобретался сухопутный опыт моряками. Это так, к слову.  А конкретно вопрос такой: С каких кораблей и из каких экипажей пл привлекают людей на курсы?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 93 94 [95] 96 97 ... 196   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Курсы по выживанию контрактников ОТМЕНЕНЫ Указания НГШ от 10.12.2012 № 315/5/6162

Автор AfiveA « 1 2 ... 18 19 » Архив 2013 года

273 Ответов
145049 Просмотров
Последний ответ 27 Января 2013 11:59:25
от Chingishan
Перенесено: Курсы по выживанию контрактников ОТМЕНЕНЫ Указания НГШ от 10.12.2012 № 315/5/6162

Автор nat32 Архив 2012 год

0 Ответов
4212 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2012 19:53:57
от nat32
Курсы выживания контрактников

Автор н/ю « 1 2 ... 5 6 » Армия - общие вопросы прохождения службы ...

88 Ответов
64651 Просмотров
Последний ответ 29 Июля 2020 14:22:48
от Ukirn
Офицерские курсы обучения контрактников для присвоения звания "лейтенант"

Автор Марат FoX « 1 2 3 4 5 » Военное образование и образование для военных

61 Ответов
71565 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2024 14:19:25
от Swkooper
Минобороны подготовит офицеров из контрактников - полугодовые курсы лейтенантов

Автор Ad « 1 2 » Архив 2018 года

19 Ответов
14528 Просмотров
Последний ответ 18 Октября 2018 21:32:15
от LIОN



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.083 секунд. Запросов: 63.