В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию

[GOODS_2012]

Здравствуйте, к нам в часть пришла телеграмма об отправке сержантов к\с и прапорщиков в учебный центр в Ростовскую область на курсы выживания контрактников сроком от 1 до 4 месяцев.

Первая партия уже убыла. Кто в курсе с чем связанно столь массовое обучение в "школе выживания"?

Причем отправляют всех, и старших прапорщиков,которым до конца службы осталось менее года! И сержантов, которые только что из "школы сержантов" (9 месяцев)! говорят что все пройдут 100процентно. Но как стало известно, учебный процесс сводиться к нарядам,хождением строем,армейским распорядком и обустройством части! Смысл постоянно "таким образом" чему-то учить. В подразделениях лс и так не хватает в наряды некому ходить! Пугают, что отказавшихся сразу уволят! Еще вопрос,если в родной части их оформили как командировочных на учебу. По прибытию у эту учебную часть, законно ли несение службы в суточном наряде(ведь в списках части их нет)?? Законна ли вообще отправка 41 летнего старшего прапорщика в такую учебку на 4 месяца? Кто вообще слышал про эту "реинкарнацию" школы сержантов(или школы выживания или школы повышения квалификации) в Ростовской области?

Заранее всем спасибо.

Список вещей,
необходимых при прохождении "курсов выживания".
(составлен и будет пополняться по опыту тех, кто прошел)

 

(кликните для показа/скрытия)

май-июнь еще не жарко, нет мошки, комаров
 1. Таблетки (витамины – большие нагрузки на организм, антибиотики – болели все ангиной, от поноса и отравления, от головы и температуры, пластырь, перекись водорода – мозоли на ногах дело неизбежное, клей который продается в аптеке очень помогает когда появляется открытая рана на ладони после отрывания окопов, заливаешь ее этим клеем и ждешь пока высохнет) и все быстро заживает.

  2. Экипировка (Подменка – старая форма, можно маскировочный халат, нужна так как большую часть времени из 6 недель ты будешь ползать по земле, приходя в казарму ты ее скидываешь и одеваешь чистую превращаясь из свиньи в человека)
  Облегченные берцы с тканевыми вставками - когда проходишь большие расстояния ноги легко натереть. К берцам рекомендую взять портянки и кучу носков.
  Полевая сумка (планшет) - нужна только на строевом смотре, но ее нужно носить с собой поэтому с нее выкладывается все содержимое и используется в качестве поджопника на перекурах.
  Фляга - пригодилась, без воды там смерть, за воду всегда битвы)
Плащ-палатка - поначалу таскал в вещ мешке, но потом выложил - если идет дождь, одеваешь РХБЗ плащ и все дела, а таскать с собой даже лишнее 100 грамм очень не хочется. Рекомендую купить обычный китайский целлофановый дождевик за 60 р. и вопрос снят.
Спальник - уставной не берите слишком тяжелый – обычный китайский за 800 р. самое то! У меня был уставной я с ним намучился.
Нож перочинный - не жалейте денег купите крепкий – когда живешь в полях нужная штука!
Фонарик – понадобился только в последнюю неделю, когда жили в поле.
Москитная сетка – берите в ней офигенно – мошка не щадит никого и только пчеловоды в москитных сетках радовались жизни) мази и спреии полная х*ня.
Вещмешок – если есть возможность достать разгрузку лучше накопытьте, мешок это полная жопа, тонкие лямки впиваются в плечи и те начинаю жутко болеть. Мы доробатывали лямки оборачивая их картоном и скотчем, еще лучше вариант обмотать их куском туристического коврика.
Бирки подшива, петлицы, - бирки нужны в первый день на строевом смотре, далее они оди фиг все по отлетают)) за подшиву нас не ругали т.к. ее можно было менять уже к обеду, я подшивал только выходную форму, подменку нет, петлицы только на выходной форме, на подменке тоже их не было так-как отлетали.

Палатка – очень пригодилась обычная китайская палатка в которой мы жили в поле в нее не залетает мошка и комары, что обеспечивает тебе спокойный сон, мы смогли купить находясь уже там, цена вопроса 600 р.
Спортивная форма - нужны хорошие кроссовки с мягкой подошвой - кеды и там всякие тапки убивают ноги, так как бегать нужно много и каждый день. Легкие шорты и футболка любого цвета и размера вот в принципе и все по спорт. форме.
Бушлат и ватники которые мы приперли не пригодились.
Сотовый телефон – не запрещался, берите самый простой и не прихотливый. Хорошим вариантом получилось купить местную симку чтобы не звонить в роумнге.
Тапочки – вроде фигня, но вещь нужная.
Про средства личной гигиены не буду говорить без них никуда – если ты изначально не свинья.

Возьмите с собой маленький чайник, кипятильник, какую-нибудь дешевую переноску. Розеток в роте очень мало ... плелись паутины из переносок и все равно была очередь на зарядку телефона.
  Крем для обуви, щетка, противогаз.

  Саперные лопатки выдавали на курсах тупые, поэтому лучше приезжать со своей хорошо заточенной лопаткой. Можно брать с собой точильный брусок и хозяйственные перчатки (обычные китайские).
 Источник: ШКОЛА ВЫЖИВАНИЯ Хабаровск Князе-Волконское

[lancepok]

приехав с курсов выживания не дали ни одного отгула.не говоря уже о выплатах.как можно обосновать.статьи еще что или образец рапорта.в строевом образно" послали"-вам ничего не положено

Посмотрите тему Вопросы переработки, отгулов и учёта времени, там уже это обсуждали, и дан весь перечень НПА, на которые надо опираться. Единственный нюанс - если Вы служите в ЧПГ, официально переведённой на комплектование только контрактниками (до 1.01.12 получали надбавку за ЧПГ), то ни отгулы, ни ДК за них Вам, действительно не положены.

[APISTOGRAMA]

Прибыл с "курсов"  (Ковров) программа  подготовки та-же,что и в сержантской учебке (Самарканд 1989г, только сильно сжатая и без специальности) добавили только несколько тем "по выживанию" и "самоконтролю" (думаю примерно 7 класс ОБЖ) единсвенный плюс смена климат.зоны (строили ЧУМЫ из елок )  а во всем остальном мое мнение - полная ХРЕНЬ (во всяком случае для меня)

[MAKAP]

Комментарий военного юриста по возрастным ограничениям на курсах в РГ вчера:

Вопрос:

До наступления какого возраста возможна отправка в школу выживания в ВС РФ?

Валентин, 46 лет, г. Благовещенск

Ответ:

В соответствии с указаниями Начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации от 23 апреля 2012 года № 315/5/2194, от подготовки на курсах освобождаются военнослужащие:

достигшие возраста 37 лет и более.

Александр Томенко, военный юрист

источник: http://www.rg.ru/2012/12/07/ogranichenia-yirist-site-anons.html

[Worohilow]

Лыжи приготовили?Есть слух что 5 заезд с лыжами..

[lancepok]

В соответствии с указаниями Начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации от 23 апреля 2012 года № 315/5/2194, от подготовки на курсах освобождаются военнослужащие:

достигшие возраста 37 лет и более.

Ещё бы полный текст этих Указаний где-нибудь найти. 

[APISTOGRAMA]

Лыжи приготовили?Есть слух что 5 заезд с лыжами..

    Это прикольно! Наши в Буньково собираются.  В ОЗК- и на лыжах Будет что вспомнить

[VladB]

 А может еще санки взять, чтобы на них свое барахло таскать) лыжные батальоны едрен-батон)

[VladB]

Комментарий военного юриста по возрастным ограничениям на курсах в РГ вчера:

Вопрос:

До наступления какого возраста возможна отправка в школу выживания в ВС РФ?

Валентин, 46 лет, г. Благовещенск

Ответ:

В соответствии с указаниями Начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации от 23 апреля 2012 года № 315/5/2194, от подготовки на курсах освобождаются военнослужащие:

достигшие возраста 37 лет и более.

Александр Томенко, военный юрист

источник: http://www.rg.ru/2012/12/07/ogranichenia-yirist-site-anons.html

Т.е. теперь мона и в суд на командование части подать, если будут на курсы отправлять)))

[lancepok]

VladB, желательно бы всё-таки сам текст Указаний найти и почитать. А то, ответы А.Томенко в РГ бывают иногда несколько э-э... странными.
Помню, попадался его ответ, что красноармейца нельзя уволить по ОШМ, если у него не хватает выслуги на пенсию и нет предельного возраста. 

[VladB]

VladB, желательно бы всё-таки сам текст Указаний найти и почитать. А то, ответы А.Томенко в РГ бывают иногда несколько э-э... странными.
Помню, попадался его ответ, что красноармейца нельзя уволить по ОШМ, если у него не хватает выслуги на пенсию и нет предельного возраста. 

 Просто это вроде изначальное указание, потом было еще одно, где то попадалась в сети телеграмма, за май, что отправлять всех.
    А по поводу не увольнять красноармейца, действительно есть такое положение, если нет его согласия и не хватает до предела или до 20 календарей по ОШМ не увольнять, а искать ему должность.



Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство
 

1. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".


http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p753
© КонсультантПлюс, 1992-2012

[MAKAP]

Видел скан этой "первой" телеги "в контакте" в группе "курсы выживания контрактников 2012" в одном из фотоальбомов. Ссылку прямую дать не могу- в командировке и выхожу со смарта, vk не дает зайти. Общался со многими "выживальщиками"- командиры курсов и на местах постоянно ссылаются на эту "вторую" тлг, но никто не показать, ни дать ссылку на нее не может. У кого есть- скиньте, чтобы все стало на свои места. А то складывается впечатление, что народ тупо дурят, уж очень надо загнать туда всех подряд, старых, больных и убогих. Причины, думаю, всем понятны. Да и "первую" долго и упорно скрывали, потому как конкретно была указана цифра 37. Имхо.

[VladB]

Видел скан этой "первой" телеги "в контакте" в группе "курсы выживания контрактников 2012" в одном из фотоальбомов. Ссылку прямую дать не могу- в командировке и выхожу со смарта, vk не дает зайти. Общался со многими "выживальщиками"- командиры курсов и на местах постоянно ссылаются на эту "вторую" тлг, но никто не показать, ни дать ссылку на нее не может. У кого есть- скиньте, чтобы все стало на свои места. А то складывается впечатление, что народ тупо дурят, уж очень надо загнать туда всех подряд, старых, больных и убогих. Причины, думаю, всем понятны. Имхо.

Да, вот нашел и первую телеграмму в контакте и самое интересное и номер второй, приведенной в контакте:
 Есть второе указание НГШ ВС РФ от 23.04.2012 г.
номер 315/5/2194 отменяющее (или дополняющее) первое, по которому ВСЕ военнослужащие контрактной службы должны пройти "курс выживания". Вот тут но - в первой указано, что не посылать старше 35, а вот тогда где правда второй -посылать всех или все таки не старше 37? Может юрист прав?!

[MAKAP]

А, точно, было 35... А lancepok прав- нужен текст.

[lancepok]

    А по поводу не увольнять красноармейца, действительно есть такое положение, если нет его согласия и не хватает до предела или до 20 календарей по ОШМ не увольнять, а искать ему должность.

Прошу обратить внимание вот на эту фразу:

Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство
 
1. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".

Обратимся к первоисточникам:

ФЗ ОВОиВС
Статья 51. Основания увольнения с военной службы
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями;

Таким образом, А.Томенко неправ: вот как раз по ОШМ, военнослужащий, не достигший предельного возраста и не имеющий права на пенсию, может быть уволен без согласия - только шуба заворачивается. 

[VladB]

 Да, Вы правы. Так по закону. Но в жизни, если есть желание служить, место можно найти. А вот искать его военному из опыта командование точно не будет. Надо ездить самому решать свои проблемы. Офицерам правда с этим посложнее и намного.
 А по выживанию, все почти уже их прошли и в принципе уже не имеет значения содержание указаний Нач.ГШ. 5-й поток правда хлебнет все прелести наступления под Москвой))) в снегу по ... самое небалуйся) и мерзлая земля- сначала будем ковыряться, чтобы найти землю, а потом ломиком ее, ломиком).  Как все будет расскажу)