Кто издаёт приказ на отпуск с 2012 года - КЧ или МО?

[Ник Ро]

По-моему все предельно понятно: ПоППВС гласит, что военнослужащему ежегодно предоставляется основной отпуск по ПРИКАЗУ КОМАНДИРА ЧАСТИ. Что непонятного?

Скрытый текст
В ЦЕЛЯХ РЕАЛИЗАЦИИ ТРЕБОВАНИЙ ПРИКАЗА МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 5 ОКТЯБРЯ 2011 Г. НР 1818 "О ПРИКАЗАХ ПО ЛИЧНОМУ СОСТАВУ" БЕЗУСЛОВНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО НАЧИСЛЕНИЯ И СВОЕВРЕМЕННОЙ ВЫПЛАТЫ С 1 ЯНВАРЯ 2012 ГОЛА ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЕДИНОМ РАСЧЕТНОМ ЦЕНТРЕ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРОШУ:
1. ОРГАНИЗОВАТЬ РАБОТУ ПО ПОДГОТОВКЕ И ПРЕДСТАВЛЕНИЮ УСТАНОВЛЕННЫМ ПОРЯДКОМ В ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ КАДРОВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРОЕКТОВ ПРИКАЗОВ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ЛИЧНОМУ ПОСТАВУ И ПО СТРОЕВОЙ ЧАСТИ (В ЧАСТИ, КАСАЮЩЕЙСЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПРОХОДЯЩИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ) ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НА ПОДПИСЬ ТОЛЬКО МИНИСТРУ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
2. В ПРИКАЗАХ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОЕВОЙ ЧАСТИ (В ЧАСТИ, КАСАЮЩЕЙСЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПРОХОДЯЩИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ) ОТРАЖАТЬ СЛЕДУЮЩИЕ ВОПРОСЫ:
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ОКЛАДА ДЕНЕЖНОГО СОДЕРЖАНИЯ (ОКЛАДА ПО ВОИНСКОМУ ЗВАНИЮ И ОКЛАДА ПО ВОИНСКОЙ ДОЛЖНОСТИ).
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТ.
О ВЫПЛАТЕ ПРЕМИИ ЗА ДОБРОСОВЕСТНОЕ И ЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.
О ВЫПЛАТЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ.
О ВЫПЛАТЕ ЕДИНОВРЕМЕННОГО ПОСОБИЯ ПРИ УВОЛЬНЕНИИ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ.
О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТАХ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ В ВОИНСКИХ ФОРМИРОВАНИЯХ, ДИСЛОЦИРОВАННЫХ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, А ТАКЖЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ЗАДАЧИ В УСЛОВИЯХ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО ПОЛОЖЕНИЯ, ПРИ ВООРУЖЕННЫХ КОНФЛИКТАХ.
О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТАХ ЗА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ В РАЙОНАХ КРАЙНЕГО СЕВЕРА И ПРИРАВНЕННЫХ К НИМ МЕСТНОСТЯХ, А ТАКЖЕ В ДРУГИХ МЕСТНОСТЯХ С НЕБЛАГОПРИЯТНЫМИ КЛИМАТИЧЕСКИМИ ИЛИ ЭКОЛОГИЧЕСКИМИ УСЛОВИЯМИ, В ТОМ ЧИСЛЕ ОТДАЛЕННЫХ, В ВЫСОКОГОРНЫХ РАЙОНАХ, В ПУСТЫННЫХ И БЕЗВОДНЫХ МЕСТНОСТЯХ.
О ВЫПЛАТЕ ПОДЪЕМНОГО ПОСОБИЯ И СУТОЧНЫХ ПРИ СЛУЖЕБНЫХ ПЕРЕМЕЩЕНИЯМ.
О ЗАЧИСЛЕНИИ В СПИСКИ ЛИЧНОГО СОСТАВА ВОИНСКОЙ ЧАСТИ, ПОСТАНОВКЕ НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ.
О ВСТУПЛЕНИИ В ИСПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ ПО ВОИНСКОЙ ДОЛЖНОСТИ (О ПРИЕМЕ ДЕЛ И ДОЛЖНОСТИ.
О ВСТУПЛЕНИИ ВО ВРЕМЕННОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ ПО ВАКАНТНОЙ ВОИНСКОЙ ДОЛЖНОСТИ (ВРИД).
ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ (ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ ПО ЗАНИМАЕМОЙ ВОИНСКОЙ ДОЛЖНОСТИ (О СДАЧЕ ДЕЛ И ДОЛЖНОСТИ).
ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ СПИСКОВ ЛИЧНОГО СОСТАВА ВОИНСКОЙ ЧАСТИ, СНЯТИИ С ОБЕСПЕЧЕНИЯ.
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВСЕХ ВИДОВ ОТПУСКОВ, В ТОМ ЧИСЛЕ ОТПУСКА ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ОТПУСКА ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ ДО ДОСТИЖЕНИЯ ИМ ВОЗРАСТА ПОЛУТОРА (ТРЕХ) ЛЕТ.
3. ПРИКАЗЫ ПО СТРОЕВОЙ ЧАСТИ ПО ОСНОВАНИЯМ, НЕ ВОШЕДШИМ В ПУНКТ 2 НАСТОЯЩИХ УКАЗАНИЙ, ПОДПИСЫВАТЬ ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ (НА МЕСТАХ) В СООТВЕТСТВИИ С ДЕЙСТВУЮЩИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ В ПРЕЖНЕМ ПОРЯДКЕ.
4. ИСКЛЮЧИТЬ СЛУЧАИ ИЗДАНИЯ ПРИКАЗОВ ПО ЛИЧНОМУ СОСТАВУ И ПО СТРОЕВОЙ ЧАСТИ (УКАЗАННЫХ В ПУНКТЕ 2 НАСТОЯЩИХ УКАЗАНИЙ) ДРУГИМИ ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ НА МЕСТАХ.
Закрыть

[Rjnbr]

Первичный правовой анализ этих указаний показывает их противоречие высшим нормативно-правовым актам и по этой причине не обязыввает командиров частей ими руководствоваться.

Грамотный командир докладывает по команде о невозможности выполнения этих указаний и обосновывает свой доклад выдержками из высших НПА. Вот и все решение вопроса. Но так как командир трус, то его незаконные действия (а чаще бездействие) обжалуются в суде.

[Ник Ро]

Первичный правовой анализ этих указаний показывает их противоречие высшим нормативно-правовым актам и по этой причине не обязыввает командиров частей ими руководствоваться.

Чей анализ? И как командир может не выполнить пр МО? Странно однако.

[lancepok]

Ник Ро, это указания начальника ГУК, который (как впрочем и МО) рылом не вышел самостоятельно менять утверждённое Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. №1237 Положение о порядке прохождения военной службы.
С чисто юридической точки зрения, эти указания имеют не больше силы, чем моё личное решение об отмене этих указаний. 
Именно на это намекает Rjnbr в цитате, которую Вы привели. К сожалению, юридическое обоснование и увязка с законами издаваемых в последнее время в МО "цидулек" (назвать их документами язык не поворачивается) в последнее время полностью завалено. Почти всё делается не "по закону", а "по понятиям", при этом каждая мелкая пипетка так и норовит пробиться в клизмы.
ЗЫ Существовавший ранее "армейский бардак" уже кажется идеальным порядком, по сравнению с полным хаосом "новообморочной" системы. 

[Ник Ро]

Я понимаю о чем речь, но по собственному опыту при написании рапорта на неиспользованный отпуск за 2011 год решение командир не принимает а отправляет по каманде в ОСК. Мож Вы подскажете ему что он не прав однако. Спасибо. С уважением

[lancepok]

Не подскажу. 
Прямых и легких путей противодействия нарушениям закона со стороны командования никогда не существовало.
Только кривая и окольная и долгая дорожка оспаривания через суд и прокуратуру.

НПА имеют иерархическую структуру, в которой ведомственные приказы  стоят ниже законов, президентских указов и ППРФ. НПА имеющие меньшую юридическую силу должны соответствовать актам, имеющим большую юридическую силу, а в случае не соответствия должен применяеться тот НПА, который имеет большую юридическую силу. При этом суд может признать имеющий меньшую силу НПА, противоречащий большему, недействительным.

[Ник Ро]

В таком случае мне лично какая разница кто меня в отпуск отправляет, вот только интересно кто отпускной то подписывает.
Неужто гр. Сердюков?

[lancepok]

По ПоППВС - приказ на основной отпуск подписывает командир в/ч (ст.29). А "по понятиям", в ближайшее время, скорее всего, никто приказ вообще писать не будет.
Кстати, самое опасное - это смесь законов и "понятий". По закону, отпуск за 2011 год может быть Вам предоставлен только в пределах первого квартала 2012 (п.14 ст29 ПоППВС). Сильно сомневаюсь однако, что у Табуреткина так быстро дойдут руки сделать приказ о Вашем отпуске. В результате вообще может оказаться, что отпуск-2011 Вам попытаются "простить".

[Ник Ро]

Вы же грамотный и понимаете что рапорт написан и зарегистрирован в установленные сроки и исходя из этого утверждение о "потере" несостоятельны однако. Спасибо

[Popeye]

Образцы
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9517.msg245303#msg245303

[Кошкина]

По-моему все предельно понятно: ПоППВС гласит, что военнослужащему ежегодно предоставляется основной отпуск по ПРИКАЗУ КОМАНДИРА ЧАСТИ. Что непонятного?

Я и не спорю, что все предельно ясно.. Но наш командир - любитель подчиняться всем бумажечкам, которые приходят в часть.. 

[lancepok]

Вы же грамотный и понимаете что рапорт написан и зарегистрирован в установленные сроки и исходя из этого утверждение о "потере" несостоятельны однако. Спасибо

По закону - Вы правы. 
Кстати, Вы уже решили, что будете делать, если к концу первого квартала 2012 года никто так и не подпишет приказ о предоставлении Вам отпуска за 2011 год?

[Ник Ро]

По закону - Вы правы. 
Кстати, Вы уже решили, что будете делать, если к концу первого квартала 2012 года никто так и не подпишет приказ о предоставлении Вам отпуска за 2011 год?

А куды нам торопиться то? Обещания в папке с 2008 сложены в стопки, выслуги уже стоко что как бы без детсадика сразу в армию забрали - бум ждать . А чтоб отфутболить или "кинуть" с неиспользованным за 2011 сложновато будет для них, я думаю не выйдет нехрена усе равно сполна заберем. Спасибо С уважением

[Jekamev]

. . .

В ЦЕЛЯХ РЕАЛИЗАЦИИ ТРЕБОВАНИЙ ПРИКАЗА МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 5 ОКТЯБРЯ 2011 Г. НР 1818 "О ПРИКАЗАХ ПО ЛИЧНОМУ СОСТАВУ" БЕЗУСЛОВНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО НАЧИСЛЕНИЯ И СВОЕВРЕМЕННОЙ ВЫПЛАТЫ С 1 ЯНВАРЯ 2012 ГОЛА ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЕДИНОМ РАСЧЕТНОМ ЦЕНТРЕ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРОШУ:
...

Так кто подскажет дату и номер этой телеграммы, кем и кому адресована

[lancepok]

Обещания в папке с 2008 сложены в стопки,

Это Вы про неотгулянные основные отпуска? Если да, то с ними уже можно попрощаться, так как прошли сроки обжалования действий должностных лиц в суде.

А чтоб отфутболить или "кинуть" с неиспользованным за 2011 сложновато будет для них

Если Вы не обратитесь в суд с обжалованием непредоставления Вам отпуска за 2011 год до конца июня 2012 года, то этот отпуск с большой долей вероятности Вам простят.