• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*26 Ноября 2025 20:14:38
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 149   Вниз

Автор Тема: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.  (Прочитано 648792 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #165 : 15 Декабря 2010 17:46:58 »
   п.4 Правил (утв. постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054 (с изменениями от 8 августа 2003 г., 14 ноября 2007 г.)):
Цитировать
Вопросы постановки на очередь и предоставления жилья рассматриваются в созданных при органах местного самоуправления общественных комиссиях по жилищным вопросам, решения которых являются основанием для издания главами муниципальных образований соответствующих актов.
Общественную комиссию по жилищным вопросам возглавляет заместитель главы муниципального образования. В состав указанной комиссии включаются в обязательном порядке представители территориальных военных комиссариатов.
   Это основа постановления 1054. А поэтому оно уже давным-давно не действует. Об этом даже упоминалось в судебной практике ВС РФ в 2009 году.
   В настояящее время в жилищном вопросе надо руководствоваться действующими законами и НПА.
   Прежде всего вам ДВВ, надо стремиться до увольнения встать в очередь. А для этого - добиться того, чтобы признали нуждающимся по ст.51 ЖК РФ.
   Порядка признания военных по статье 51 ЖК фактически не существует. Имеющийся ПМО 1280 издан без должной компетенции Министром (такой порядок должно было издать правительство - см.абз.12 ч.1 ст.15 ФЗ О статусе). Поэтому если вас ДЖО или его структурное подразделение не признают нуждающимся. То можно смело оспаривать в ВС РФ законность приказа 1280.
   Все принимают за аксиому приказ 1280 потому, что кроме него ничего другого не существует.
   Статья 52 ЖК, которая определяет порядок признания нуждающимися к военным однозначно не подходит.
   Ну это отвлечение от сути вопроса.
   Теперь по вашей ситуации:
   1. На семью из трёх человек положена площадь минимум 54м2. Но это при предоставлении квартиры.
Для признания нуждающимся нужна площадь меньше чем 13 х 3 = 39м2. А так как вы сами написали доп. комната предоставляется если ребёнку старше 9 лет.
   2. То, что по сути ставит на нет первое с позиции закона: ваше жильё является служебным.
Но прописные истины закона извращены практикой применения жилищного законодательства. Я имею ввиду судебную практику.
   В ст.51 ЖК чётко прописаны основания для признания. Основной критерий по этой статье отсутствие жилья в собственности и по соцнайму! Тем не менее суды почему-то ставят в тождество наличие служебного жилья как наличие жилья по соцнайму.
   Всё из-за отсутствия порядка признания военнослужащих нуждающимися (этот порядок как я уже сказал - должно определить правительство)
   Что нужно делать:
   Собирать документы в ДЖО (или уполномоченный орган) и встатвать в очередь.
   Если не признают нуждающимся, то готовьтесь к судебным тяжбам, которые не факт, что разрешатся в вашу пользу.
Прошу не обращать внимания на полёт мысли (имею на то некоторые основания субъективного характера. уточнять не буду)
Записан

Оффлайн ДВВ

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #166 : 15 Декабря 2010 18:06:37 »
Спасибо за ответ.
   В рапорте на увольнение по ОШМ и в листе беседы указан состав семьи и отказ от увольнения без предоставления квартиры с количеством комнат, так как рапорт писал до издания приказа еще ссылался на приказ №80 где я в свою очередь еще по старому порядку просил поставить в очередь внеочередников, имеется протокол заседания жилищной комиссии об изменении состава семьи.
   В нашем ОМИСЕ полнейший ступор, никто, ничего толком не знает, что и куда писать (или делают вид что не знают), как быть куда направлять документы к ним или в ДЖО, от имени кого, по сути вопросами постановки в очередь и признании нуждающимся занималась жил. комиссия части и как я понимаю только "она" отвечала на вопросы в суде по поводу состояния в очереди военнослужащего на поданные им документы, сейчас же все умерло, где найти хвосты, которые ОМИС по своим "подрихтованным" спискам подал в ДЖО (к примеру на суть вопроса не влияющий - в служебном ордере площадь 40,1 а в какойто базе в кадрах у меня аж 48).
   Посоветуйте кому сколько и с какой периодичностью начинать писать бумаги (запросы), времени не так уж и много, должность уже сокращена (с 1 декабря с.г.) но за штат пока не выведен по крайней мере приказа не видел, направления на ВВК тоже пока нет, правда вот отпуск весь за 2010 год отгулял.

P.S. Копия рапорта с визой командира и входящим номером конечно имеется..
Не знаю можно ли так ссылки выкладывать - нашел одно из обращений (http://voennovosti.ru/2010/11/kak-poslat-zapros-v-departament-zhilishhnogo-obespecheniya-mo-rf/)
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2010 18:14:00 от ДВВ »
Записан

KAMAZ

  • Гость
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #167 : 16 Декабря 2010 15:38:25 »
Цитата: дядя Вова от 15 Декабря 2010  17:46:58
   Это основа постановления 1054. А поэтому оно уже давным-давно не действует. Об этом даже упоминалось в судебной практике ВС РФ в 2009 году.
 
Ещё как действует. В части, не противоречащей. И судебной практики на эту тему - масса
Записан

KAMAZ

  • Гость
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #168 : 16 Декабря 2010 16:09:45 »
Цитата: ДВВ от 15 Декабря 2010  15:59:34
Здравствуйте, имеется два вопроса:
1. Могут ли меня уволить без предоставления постоянного жилья.
2. Имею ли я право на вторую комнату (дочь - 6 месяцев).
Ситуация в настоящее время:
 - обеспечен служебным жильем по месту службы - однокомнатная квартира 40.1кв.м. общей площади (норма в субъекте 13 кв.м. на человека);
 - состав семьи 3 человека (Я, жена и дочь);
 - увольняюсь по ОШМ, выслуга 17 лет, избранное место жительства в том же городе где и часть.
1. Могут, с оставлением  очереди, особенно учитывая, что жильё постоянное хотите именно по месту службы. Судебное оспаривание - 50 на 50.
2. При обеспечении жильём - да. Возраст дочери не имеет значения
Записан

Оффлайн Bars

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 394
  • Карма: +10/-1
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #169 : 11 Января 2011 15:13:47 »
Как прокомментируете данное решение..
Записан

andreyI

  • Гость
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #170 : 11 Января 2011 15:55:24 »
все упирается в решение верховного суда РФ ВКПИ 07-30. данный военнослужащий имеет служебное жилье площадью 49,1 кв.м. состав семьи 3 человека. норма учетной площади для данного населенного пункта 13,5 кв.м., т.е. квартира площадью равной или более 40,5 кв.м. соответствует нормам. вот такие решения принимают суды на данный момент.
« Последнее редактирование: 11 Января 2011 16:12:53 от дядя Вова »
Записан

Оффлайн Bars

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 394
  • Карма: +10/-1
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #171 : 11 Января 2011 16:07:27 »
"Как установлено в судебном заседании заявитель на момент исключения из списков личного состава части не был обеспечен служебным жилым помещением по последнему месту военной службы, но, вместе с тем он удерживал жилое помещение в ... области, общая площадь которого составляет 49,1 кв.м. При этом в судебное заседание не было представлено доказательств того, что данное жилое помещение является служебным, а не предоставлено заявителю для постоянного проживания."

Как понимать тогда..?

и еще в решении ссылки на решение верховного суда РФ ВКПИ 07-30 нет..
Записан

andreyI

  • Гость
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #172 : 11 Января 2011 16:21:34 »
Согласно Решению Совета депутатов муниципального образования «... район» от 10 ноября 2010 года № ... учетная норма площади жилого помещения для признания граждан нуждающимися в жилых помещениях на территории данного муниципального образования составляет 13,5 кв. м. Учитывая, что состав семьи заявителя 3 человека, суд приходит к выводу, что заявитель был обеспечен жильем по установленным нормам.
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #173 : 11 Января 2011 16:22:46 »
   В решении всё правильно расписано.
   Для того чтобы оспорить приказ об исключении из списков части надо было вместе с ним оспаривать приказ об увольнении. Тогда, если бы суд пришёл к выводу о незаконности приказа об увольнении, естественно отменили бы и приказ об исключении из списков части.
   К тому-же к суду надо было готовиться и представить доказательства того, что удерживаемое жильё является служебным.
   К тому-же из двух вариантов - увольнение с оставлением в списках очередников и увольнения после предоставления жилья - был выбран первый. Т.е. препятствий к увольнению нет.
Цитировать
Утверждения заявителя о том, что в отношении него нарушен установленный порядок увольнения с военной службы, как то ним не была проведена беседа по поводу предстоящего увольнения, рапорт на увольнение с военной службы он не писал и согласие на увольнение с военной службы до обеспечения жилым помещением по избранному месту жительства он не давал, опровергаются исследованными доказательствами и не относятся к спору о правомерности исключения из списков личного состава воинской части, поскольку действия воинского должностного лица, издавшего приказ об увольнении заявителя с военной службы, последним не оспариваются.
   Теперь заявителю остаётся только отсуживать квартиру в ИПМЖ.
Записан

Оффлайн Bars

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 394
  • Карма: +10/-1
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #174 : 11 Января 2011 16:33:27 »
еще одно "кидалово" со служебкой))
Записан

Оффлайн Bars

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 394
  • Карма: +10/-1
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #175 : 11 Января 2011 16:39:16 »
к счастью, пока нас не увольняют таким образом, но у "соседей" такое происходит, а ГВС у нас один, не трудно догадаться какие решения будут и по нам..))

и как же обезопасить себя, чтобы не уволили со служебкой?
Записан

Оффлайн Jula1612

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #176 : 13 Января 2011 20:33:28 »
Подскажите пожалуйста!
У меня сложилась тупиковая ситуация:
Уволена по ОШМ (как и все финансисты) 15 декабря 2010 года.
В рапорте писала об увольнении после решения вопроса о расслужебивании жилья. Уволили,  в приказе - жильём не обеспечена, оставить в списке очередников части.
Обеспечена служебным жильём - 2-комн.квартира (я и сын - 16 лет).
Живу в ЗАТО, написала заявление в администрацию ЗАТО о расслужебивании жилья, в ответ - отказ (нет оснований). Там же посоветовали или судиться с МО или вставать на очередь в администрации на получение жилья.
Может кто сталкивался? Есть ли смысл судиться? А если собирать документы по пр.1280, то мне будет положена только 1-комн.квартира, т.к. семья - 2 чел.?
Спасибо! spasibo
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #177 : 14 Января 2011 21:41:51 »
   Если вы уже признаны нуждающейся и стоите в очереди и при этом собственноручно не писали рапорт с согласием на увольнение без предоставления жилья, то уволили вас незаконно.
   Списков очередников части не существует после отмены 80-го приказа. Очередники теперь по приказу 1280 все в одной общей очереди.
   Надо обязательно идти в суд и оспаривать приказы об увольнении и об исключении из списков части.

   Остаётся вопрос в каком н.п. вы признаны нуждающейся в жилье?

   Если ребёнок другого пола с родителем, то положена двушка.
Записан

Оффлайн Jula1612

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #178 : 14 Января 2011 21:52:10 »
Квартира в ЗАТО, в рапорте писала - уволить после решения вопроса о расслужебивании (было такое понятие в нашей дивизии). А в приказе на уольнение - то, о чём писала - жильём не обеспечена, признать нуждающейся с оставлением... и т.д. Да и приказа самого никто не видел, пришла телеграмма.
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #179 : 14 Января 2011 22:21:38 »
   И всё-таки вы признаны жилкомиссией ранее нуждающейся в жилье, или нет?
   Если вы не были признаны нуждающейся до увольнения, то суд ничего не решит  imho
   Расслужебить квартиру можно только в том случае, когда в ней никто не живёт. Да и в ЗАТО вряд-ли вам пойдут навстречу.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 149   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение без предоставления жилья

Автор SSB Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
10833 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2009 22:21:55
от lancepok
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
14151 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение по несоблюдению условий контракта без предоставления жилья

Автор bayer « 1 2 » "Постоянное" жильё.

27 Ответов
27898 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2013 11:03:21
от bayer
Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Автор Серега81 « 1 2 ... 24 25 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

367 Ответов
115618 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2025 12:23:42
от zkv
Правомерность увольнения без предоставления отпуска.

Автор Andrei0606 Задаем вопросы заму по правовой.

2 Ответов
1173 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2023 22:22:58
от Andrei0606


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 58.