ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[Gh0st]

Доброго времени суток, коллеги! Вопрос следующий:
 Есть образец АТ, при его сервисном обслуживании после дефектации ряд деталей бракуется. Варианты следующие либо закупка первой категории, либо установка кондиционных. У кондиционных есть варианты, либо это перекат с других АТ ремонтируемых в рамках одного контракта, либо установка с изделий других АТ. Предприятии покупает списанные образцы АТ в которых есть компоненты 4 категории, с технической части все "бьет", есть разрешении установки от изготовителя АТ. Возникает вопрос по экономической части, цены отдельных компонентов нет, есть цена покупки списанного образца АТ. Предприятие предлагает воспользоваться услугами  независимого оценщика. Возможен ли такой вариант, и каким требованиям должен соответствовать независимый оценщик? Спасибо.

[chegevara]

Необходимо уточнить, чье было списанное АТ?
Предположим МОРФ.
Кто списал АТ? Если списано, то цена = о руб.
Кто продал? Кто оценил (рассчитал цену) и как?
Независимый оценщик обычно руководствуется "средней температурой по больнице", значит, скорее всего, будет оценивать по стоимости полезного использования, т.е. по лому металла. Где он возьмет данные по аналогам.По сути выйдут копейки и это выгоднее чем новое, но какова ресурсность? Когда будете ставить подпись, уверены, что на следующий день что-то не сдохнет или не переломится?
Выход один, думается, надо получить конкретное указание ставить новое или старое, но без гарантии (а смогут ли?).

[Gh0st]

chegevara
Уточню, предприятие покупает у фирмы некоторой "Ч" АТ принадлежности ГА, при этом в техническом плане все разрешено заводом изготовителем, он же пересчитывает ресурс для МО РФ и т.д. и т.п. Покупает "условно" за 1 000 тыс. руб. АТ ГА и проводит дефектацию его же, выбирают ремонтопригодные детали и после согласования с заводом-изготовителя ремонтирует и ставит на АТ МО РФ. На данный момент нашли только древнее указание, принимаем цены от 30% от 1-й категории, но сам не хочу за эту цену "отвечать", нет прямой методики.

[Gh0st]

sistemivpve4novi
Предприятие "Ч" согласовано у головного, как соисполнитель, официально. ВП конечно нет, так как ГА.
Пользователь добавил: 26 Октября 2015  14:13:01sistemivpve4novi
Предприятие вышло на предложение о привлечении независимого оценщика. По-моему мнению, оценщику какую цену назовут под такую и сделает. Только будет одно, что не отвечать за цену буду.

[Gh0st]

sistemivpve4novi
Я не вижу ничего общего. Согласно, условиям контракта взамен забракованных ставится либо 1-ая категория, либо кондиционная с обеспечением ресурса, нарушения никакого нет.

[Lidiana]

Доброго всем времени суток.

Прошу Вас, если такое есть в законодательных актах, подсказать, где именно указано, что заключение военного представительства носит рекомендательный характер для государственного заказчика по ГК (заказчика по договору соисполнения), т.е. Заказчик на основании Заключения ВП МО РФ принимает собственное решение об установлении размера цены. Почему то в случае если заказчик хочет уменьшить цену, он это делает, а когда мог бы согласиться с ценой предприятия-Исполнителя (выше чем в заключении ВП МО)  - все ссылаются, что заключение ВП - это закон....

[chegevara]

О том, что Заключение ВП носит рекомендательный характер прозвучало в указании Заместителя МО РФ Борисова, думаю он так выразился, потому что помимо кучи законов есть и интерес МО РФ, который выражается в ведомственных указаниях по МО РФ.
О правилах и методах формирования цен для государственных контрактов Вы узнаете в 407 Постановлении от 2015 года и из документов, которые в нем упоминаются.
Я считаю так, заключение ВП - это экспертный документ уполномоченной организации, содержащий сведения и особое мнение, основанное на опыте, полученных сведениях в рабочем порядке и сведениях из РКМ, отраженных в РКМ организации.
Вспомним 118 Приказ ФСТ (ФСТ, кстати, упразднено и его функции переданы в ФАС), исходя из требований которого следует, что в случае, если ВП имеет особое мнение то оно направляет свое заключение, в другом случае подписывает РКМ. Мы всегда имеем свое мнение и не подписываем РКМ огульно.
 

[Dguran]

Уважаемые, до кого-нибудь доводилось решение ЗМО на предложение Департамента аудита госконтрактов (исх.№214/9 от 13 января с.г.) не включать затраты на командировочные расходы в базу исчисления прибыли?

[ДМБ2024]

Уважаемые, до кого-нибудь доводилось решение ЗМО на предложение Департамента аудита госконтрактов (исх.№214/9 от 13 января с.г.) не включать затраты на командировочные расходы в базу исчисления прибыли?

Был такой документ, направлен был головным ВП. Позже пришло письмо от этого же головного ВП - считать ранее направленное указание с приложением письма о не включении затрат на командировочные расходы в базу исчисления прибыли - недействительным.

[igoz]

Был такой документ, направлен был головным ВП. Позже пришло письмо от этого же головного ВП - считать ранее направленное указание с приложением письма о не включении затрат на командировочные расходы в базу исчисления прибыли - недействительным.

Странная организация Минобороны, какие то указания поручения. по 200 приказу регулятор Минпромторг . точка.

[ВОЕНПРЕД]

Уважаемые, до кого-нибудь доводилось решение ЗМО на предложение Департамента аудита госконтрактов (исх.№214/9 от 13 января с.г.) не включать затраты на командировочные расходы в базу исчисления прибыли?

Был такой документ, направлен был головным ВП. Позже пришло письмо от этого же головного ВП - считать ранее направленное указание с приложением письма о не включении затрат на командировочные расходы в базу исчисления прибыли - недействительным.

Есть такой документ,работаем по нему. Указаний о недействительности документа не поступало.
Пользователь добавил: 01 Ноября 2015  20:37:56

Был такой документ, направлен был головным ВП. Позже пришло письмо от этого же головного ВП - считать ранее направленное указание с приложением письма о не включении затрат на командировочные расходы в базу исчисления прибыли - недействительным.

Странная организация Минобороны, какие то указания поручения. по 200 приказу регулятор Минпромторг . точка.

И что вам интересно знать регулирует Минпромторг?
Пользователь добавил: 01 Ноября 2015  20:46:38

sistemivpve4novi
Я не вижу ничего общего. Согласно, условиям контракта взамен забракованных ставится либо 1-ая категория, либо кондиционная с обеспечением ресурса, нарушения никакого нет.

А ОЦ в контракте установлена с учётом замены на 1-ю кат. или на кондиционную? Считаю, что определить цену на кондиционное КИ не корректно с привлечением сторонней организации, т.к. оплата этой организации пойдёт в НР, что приведёт к удорожанию всех изделий по ГОЗ (т.к. НР распределяются пропорционально по всем видам продукции ГОЗ), да и цена будет не достоверной. Поэтому, если на кондиционном (обеспечивающим все ресурсы) изделии проводятся работы по ремонту и доведения его до работоспособного состояния вашей организацией, то в затраты необходимо включать только факт.выполненные работы по восстановлению кондиционного изделия с учётом затрат на покупку КИ, установленных в кондиционное изделие.
В случае, когда кондиционное изделие (без ремонта и доведения его до работоспособного состояния) из состава основного изделия АТ ставится на изделие АТ по сервисному обслуживанию , то в цене оно не учитывается, т.к. нет подтв. первичных документов на его закупку. Предприятиям в таких случаях проще производить закупку 1 категории, таким образом качество и надёжность основного изделия АТ будут намного выше, и цена будет обоснованной.

[ВОЕНПРЕД]

Каким образом принимать НР в факт затратах, если работы выполнены в в/ч? В соотв.с уч.политикой?

[chegevara]

Только ОХЗ 

[ВОЕНПРЕД]

а ОПР? ОХЗ в полном объёме?

[Max von Stierlitz]

ОХЗ в полном
А ОПР частично..
а вот насколько частично - нужно было думать на стадии согласования уровня ОПР..
допустим зряплата управленцев по ОПР влетит в расчет полностью, содержание и ремонт зданий и сооружений, а также их амортизация - в объеме 0%
как то так..