ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[Bandit]

А дальше будет расходоматериалообразование,  и процентовыходогоднообразование

[Leonid$$$]

У нас головник уже попросил знакомиться с ведомостями на ПКИ и материалы

[spbmobileshell]

- в чем ценность контроля именно "трудоемкости"? почему (для чего) её оставили?

Скорее всего не от большого ума. Если доблестные реформаторы стремяться во всем равняться на запад, то  в первую очередь необходима конкуренция и пусть промысло сами сбивают свои цены, лишь бы получить заказ, а каким количеством людей это сделано, никого не должно волновать. А считать головы у единственного поставщика пустое занятие. У него теперь много вариантов, как поднять цену минуя трудоемкость,  граммотные экономисты что угодно обоснуют, ведь ВП теперь не отвечают за их манипуляции. Да и промысло по поводу трудоемкости может встать в позу, т.к. по измененному ПП 804 они её не обязаны представлять, а на всякие самопальные указявки можно положить и по закону будут правы.

[Max von Stierlitz]

А самим анализ вести?... А на запрос давать плюс минус полпотолокпалец (но меньше, чем у промысла)... Они потом сами прибегут и будут доказывать, что трудоемкость у них выше

[spbmobileshell]

А самим анализ вести?...

Это можно сделать по факту, на выполненные работы. А если открывается новая работа и надо представить расчетную трудоемкость, сами будете расчитывать или все же потребуете расчет у промысла?

[Max von Stierlitz]

Нет ножек - нет мультиков....  Не дадут трудоемкость - не дам заключения... Обойдутся без заключения по труду перед головником/заказчиком - хорошо, флаг в руки и электричку навстречу... Очень сильно будет нужна - прибегут сами...
Можно еще прикинуть по аналогично выполненным  работам фактическую и выдать ее в заключении за расчетную с формулировкой " ВП считает, что трудоемкость работ составит..." и со ссылкой на предыдущие выполненные работы...

[spbmobileshell]

Не дадут трудоемкость - не дам заключения... Очень сильно будет нужна - прибегут сами...
Можно еще прикинуть по аналогично выполненным  работам фактическую и выдать ее в заключении за расчетную с формулировкой " ВП считает, что трудоемкость работ составит..." и со ссылкой на предыдущие выполненные работы...

Хотелось бы работать не по понятиям, а по закону. Много есть способов наклонить промысло представить то, что необходимо ВП, но хотелось бы, чтобы это было прописано в документе, обязательным для исполнения промыслом, а не в виде шантажа.

[NachL]

... в виде шантажа.

Необходимо это искоренять, это не Ваш метод ... 

[Max von Stierlitz]

Не дадут трудоемкость - не дам заключения... Очень сильно будет нужна - прибегут сами...
Можно еще прикинуть по аналогично выполненным  работам фактическую и выдать ее в заключении за расчетную с формулировкой " ВП считает, что трудоемкость работ составит..." и со ссылкой на предыдущие выполненные работы...

Хотелось бы работать не по понятиям, а по закону. Много есть способов наклонить промысло представить то, что необходимо ВП, но хотелось бы, чтобы это было прописано в документе, обязательным для исполнения промыслом, а не в виде шантажа.

А где тут шантаж? Заключение по трудоемкости, также как и заключение по цене нужно промыслу больше, чем ВП... для защиты затрат, обоснования цены...
Документ - а у Вас что, нет процедуры взаимодействия "ВП-фабрика", в котором все должно быть прописано, в том числе и то, кто какие доки представляет и в какие сроки что рассматривается... Данная процедура - обязательная в соответствии с ГОСТ15.002...

[Aleks-lion]

Документ - а у Вас что, нет процедуры взаимодействия "ВП-фабрика", в котором все должно быть прописано, в том числе и то, кто какие доки представляет и в какие сроки что рассматривается... Данная процедура - обязательная в соответствии с ГОСТ15.002...

У нас нет - руководство ВП против. К тому-же, такой документ будет только мешать, если его не правильно написать. Да и писать его не кому уже.
Например, приходит какая-то директива - предоставить что-то. Это что-то можно взять только на предприятии. А предприятие не даёт, вообще или в нужный срок, т.к. в этом документе не прописано. А если в документе прописать, что предприятие должно давать всё и в сроки, установленные ВП, то он не пройдёт согласование у предприятия.
У нас вообще, с приходом массы бывших военных на предприятие, началась такая политика, что если ВП что-то надо, то ВП должно указать, по какому документу предприятие обязано это дать. И если нет конкретной нормы, то ВП может идти лесом. Но продукцию и документы ВП принять обязано. Личному составу ВП стало очень трудно работать. Соответственно, без шантажа и "крючков" никак.

[Aleks-lion]

Документ ... процедуры взаимодействия "ВП-фабрика", в котором все должно быть прописано, в том числе и то, кто какие доки представляет и в какие сроки что рассматривается...

У кого есть возможность, поделитесь таким документом please!

[Aleks-lion]

Не, это не поколение военпредов. Это поколение всяческих ЗУ, Генштаба, прочих управлений... В технике по нулям, в организации разработки тоже. Зато доложить умеют, и орать.

[Leonid$$$]

Документ ... процедуры взаимодействия "ВП-фабрика", в котором все должно быть прописано, в том числе и то, кто какие доки представляет и в какие сроки что рассматривается...

У кого есть возможность, поделитесь таким документом please!

Вообще, по нормальному, у каждого предприятия на эту тему должен быть свой СТП. Не вижу смысла его заливать сюда, так как у всех организаций он индивидуальный и отражает свою специфику. Несомненно есть общие понятия.

[Aleks-lion]

у каждого предприятия на эту тему должен быть свой СТП. Не вижу смысла его заливать сюда, так как у всех организаций он индивидуальный и отражает свою специфику. Несомненно есть общие понятия.

На СТО у нас без слёз не взглянешь. Никакой конкретики. Пара страничек. В руководстве по качеству страниц 20 - переписанный гост.
Вот и интересно, что у других и как пишут, как организовано.

[Max von Stierlitz]

Например, приходит какая-то директива - предоставить что-то. Это что-то можно взять только на предприятии. А предприятие не даёт, вообще или в нужный срок, т.к. в этом документе не прописано. А если в документе прописать, что предприятие должно давать всё и в сроки, установленные ВП, то он не пройдёт согласование у предприятия.

Как то сложновато... Мне, если какие данные нужны, иду в соответсвующий отдел и в частном порядке получаю все необходимое

что если ВП что-то надо, то ВП должно указать, по какому документу предприятие обязано это дать. И если нет конкретной нормы, то ВП может идти лесом.

Это совершенно правильно, поэтому ищите нормативные документы, по которым фабрика должна Вам это (что-то)  предоставить, работатйте с документами... Приказы МО и указивы НУВП к сожалению для них не указ.

Личному составу ВП стало очень трудно работать. Соответственно, без шантажа и "крючков" никак.

А как же "частный порядок", "личные взаимоотношения" и т.п. ? Изучайте документы и "бейте" их  документально