ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[Ernesto86]

Здравствуйте! Основное направление деятельности нашего предприятия - авиационное приборостроение.
В последнее время начальник ВП стал требовать расчетно-калькуляционные материалы (РКМ) на импортные покупные ЭРИ.
Соответственно при отсутствии материалов, не учитывает цену импортных ЭРИ в стоимости конечного изделия.
Поставщики РКМ отказываются предоставлять (не совсем понятно, как вообще их делать на импорт). Как быть в такой ситуации? Правомерны ли требования ПЗ?

[Максим Андреич]

Поставщики РКМ отказываются предоставлять (не совсем понятно, как вообще их делать на импорт).

А в чем проблема поставщикам нарисовать РКМ? С них же не заключение на цену требуют. Цена закупки + накладняк + прибыль.

Как быть в такой ситуации?

Прописывать все в договорах.

Правомерны ли требования ПЗ?

А этот вопрос вы сами ему не можете задать? Пусть даст вам ссылку на НПА в обоснование своего требования.

[Ernesto86]

А в чем проблема поставщикам нарисовать РКМ? С них же не заключение на цену требуют. Цена закупки + накладняк + прибыль.

Его цена закупки + накладные + прибыль не устраивает, ему нужно по Приказу №118 ФСТ РФ от 18.04.2008.  (т.е. всё должно быть подробно расписано с документальным подтверждением всех расходов) Учитывая, что в изделие зачастую идёт около 100 различных импортных позиций, это, мягко говоря, сильно осложняет весь процесс.

Прописывать все в договорах.

на комплектуемые изделия в рамках новых ГОЗ так и будем делать безусловно (без этого, поставщиков просто не включат в схемы кооперации).
Сейчас стоит вопрос об использовании задела ЭРИ. Вот на уже закупленные как раз поставщик и не может дать РКМ.

А этот вопрос вы сами ему не можете задать? Пусть даст вам ссылку на НПА в обоснование своего требования.

Насколько я понял, он ссылается на пп 804 от 11.08.1995г (в ред. от 03.07.2014г), в частности там есть такой пункт:

Руководители организаций обязаны:
...
- своевременно предъявлять военным представительствам  расчетно-калькуляционные  материалы, обосновывающие уровень цены на военную продукцию.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 03.07.2014 N 612)
Т.е. рыночный механизм формирования цены его не устраивает (заявки минимум в 3 адреса, анализ КП);

[Максим Андреич]

Его цена закупки + накладные + прибыль не устраивает, ему нужно по Приказу №118 ФСТ РФ от 18.04.2008.  (т.е. всё должно быть подробно расписано с документальным подтверждением всех расходов)

Так приказ для вас, а не для ваших поставщиков. Заполняйте по ЭРИ Приложение 6 к приказу, что еще надо?

Руководители организаций обязаны:
...
- своевременно предъявлять военным представительствам  расчетно-калькуляционные  материалы, обосновывающие уровень цены на военную продукцию.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 03.07.2014 N 612)

Так и предъявляйте СВОИ.

[Ernesto86]

Максим Андреич спасибо за ответ. Мы в общем-то так и делали всегда, но вот после того, как вторых поставщиков вывели из под контроля ВП, его это перестало устраивать.

[ВОЕНПРЕД]

Может это и правильно, что перестало устраивать. Т.к. в соотв. с пр. Минпромэнерго №200 все затраты должны быть экономически обоснованы. До этого ВП обосновывало в своём заключении, а сейчас РКМ поставщика. По-моему корректное требование со стороны вашего ВП.

[igoz]

Подскажите как разделить затраты на пки (работы сторонних исполнителей) и прочие (собственные) затраты.
 От этого, собсно, зависит уровень прибыли. Например статья затрат "Материалы" какие ПКИ в них с прибылью 1% а какие 20%?

[coroche]

В последнее время начальник ВП стал требовать расчетно-калькуляционные материалы (РКМ) на импортные покупные ЭРИ. Соответственно при отсутствии материалов, не учитывает цену импортных ЭРИ в стоимости конечного изделия.

Пусть ПЗ читает указиловку НУВП МО № 251/1/607 от 2.02.2015 г. "... в случае применения в военной продукции ПКИ иностранного производства затраты на их приобретение включать в цену военной продукции на основании документально подтвержденных фактических затрат".
вами подтвержденных ваших фактических затрат...
Пользователь добавил: 29 Сентября 2015  14:10:05

Так и предъявляйте СВОИ.

свои затраты

[ВОЕНПРЕД]

Подскажите как разделить затраты на пки (работы сторонних исполнителей) и прочие (собственные) затраты.
 От этого, собсно, зависит уровень прибыли. Например статья затрат "Материалы" какие ПКИ в них с прибылью 1% а какие 20%?

не более 20% к собственным затратам, включая ст. "Сырьё и основные материалы" + не более 1% к привнесённым затратам (ПКИ, услуги сторонних организаций и т.д.)

[Ernesto86]

Пусть ПЗ читает указиловку НУВП МО № 251/1/607 от 2.02.2015 г. "... в случае применения в военной продукции ПКИ иностранного производства затраты на их приобретение включать в цену военной продукции на основании документально подтвержденных фактических затрат".
вами подтвержденных ваших фактических затрат...

Не поделитесь документом?
Не уверен, конечно, что это сработает, т.к. вторых поставщиков вывели из под контроля ВП уже после этого указания.

[igoz]

не более 20% к собственным затратам, включая ст. "Сырьё и основные материалы" + не более 1% к привнесённым затратам (ПКИ, услуги сторонних организаций и т.д.)

один коллега считает все материалы привнесенными т.к. они типа куплены и прибыль на них 1% считает, как ему объяснить что он не прав?

[ВорчЮн]

п. 35, ПП № 407 от 28.04.2015 г.  "... размер рентабельности (прибыли), учитываемой в цене на продукцию:
не может превышать 1 процент плановых затрат организации, представляющей предложение о цене, на оплату покупных комплектующих изделий (полуфабрикатов), а также работ (услуг) других исполнителей, участвующих в выполнении государственного контракта, и 20 процентов остальных плановых затрат указанной организации на поставку продукции по государственному контракту..."  

[VVeronikaV]

подскажите пожалуйста, если договор на поставку изделия, заклечен в 11 году на поставку в 12 по одной цене, то в 15 году на поставку в 16 цена не должна превышать чем цена в 12 году умноженная на индексы? или уже по сегодняшним нормативам расчитывать? цена не зарегестрирована в фст, но указания борисова не хочется нарушать. цена выросла почти в 3 раза, так тоже принять не могу

[muravishka14]

не более 20% к собственным затратам, включая ст. "Сырьё и основные материалы" + не более 1% к привнесённым затратам (ПКИ, услуги сторонних организаций и т.д.)

один коллега считает все материалы привнесенными т.к. они типа куплены и прибыль на них 1% считает, как ему объяснить что он не прав?

Аналогичная проблема. При смене начальника - пытаются нам втолковать ту же логику,. что типа Сырье и материалы - тоже привнесенные. На указанную фразу

п. 35, ПП № 407 от 28.04.2015 г.  "... размер рентабельности (прибыли), учитываемой в цене на продукцию:
не может превышать 1 процент плановых затрат организации, представляющей предложение о цене, на оплату покупных комплектующих изделий (полуфабрикатов), а также работ (услуг) других исполнителей, участвующих в выполнении государственного контракта, и 20 процентов остальных плановых затрат указанной организации на поставку продукции по государственному контракту..."  

 отвечают так - ну пки, полуфабрикаты, услуги и Сырье и материалы....это тоже самое))) у меня глаза на лоб лезут...Человек абсолютно по-другому истолковывает документ!!!! Есть ли похожий документ, как Решение Президента РФ от 25.11.2010 № ПР-3443 ?? - там прямо черным по белому есть фраза про сырье и материалы - и все становится понятно....

[ВорчЮн]

В принципе, на основании Решения Президента РФ от 25.11.2010 № ПР-3443 выходило указание Первого заместителя МО РФ от 27.12.2010 г. № 249/УАС/520, в р. 2 которого можно прочитать: "... Рентабельность на собственные затраты завода изготовителя (НИО), включая стоимость сырья и материалов, ограничить уровнем до 20 %..."