ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[Ingener48]

Цитата: ВОЕНПРЕД от 30 Май 2017  20:20:34Коэф.выхода годных изделий с ВП нормативно не согласовывается. Я так понимаю, что данный коэф. завязан на кол-во изд.в партии. К примеру, покупаешь партию умножают на один коэф. (или не умножают вовсе, "к"=1), покупаешь меньшее кол-во, чем партия применяют другой "к". Дело в том,что покупают у них 100 изделий,а в отчетной калькуляции они показывают материала на 110(С учетом этого КОЭФФИЦИЕНТА), вот как с этим быть,принимать или отклонять?

Считаю, что следует принимать.
Такой коэфф. устанавливается в ТЗ, КТУ, ТД  (смотрите ГОСТ 30167 для пром., или ГОСТ РВ 20.39.106 для ВТ) на серийные изделия, входит в состав технико-экономических обоснований.
Оценивает число изделий, признанных годными по результатам испытаний к общему числу изготовленных изделий. Является важным при оценке стабильности и качества техпроцессов производства и при этом закладывает "страховку" на "вероятные ошибки и сбои".
Что касательно его применения к потребным материалам для изготовления требуемого изделия(й), то отдельные технологические операции (по "тонкой" настройке оборудования) выполняются непосредственно на некоторой части изделия(й), которых предприятие изготавливается сверх "заказа", отбраковываются и в поставку не идут.
 
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

[ВОЕНПРЕД]

Ingener48, если это предусмотрено КД, ТУ, ТД, то вопросов нет. Но если нет, то сами понимаете.

[ВорчЮн]

Таким образом всё свелось к смыслу поста № 2303 

[Наст]

Принимать материал на 100 изд. Похоже, что в Вашем случае данным коэф. закладывается брак или ещё что-нибудь, что не должно приниматься ни под каким соусом.

Из 100 кг свеклы Вы не получите 100 кг сахара (это для примера). Также и на серийном производстве, запуская 100 изделий - на выходе вы не всегда получите 100 изделий.
Процент выхода годных продукции— процентное отношение количества продукции, признанных годными, т. е. удовлетворяющих всем требованиям ТУ, к ко­личеству продукции, запущенных на операцию (отношение количества продукции на вы­ходе данной операции к количеству продукции на входе).

[ВОЕНПРЕД]

Наст, согласен. Не всегда. Как именно в данном случае мы точно не знаем, поэтому нужно смотреть техническую документацию на изделия.

[ВорчЮн]

Из 100 кг свеклы Вы не получите 100 кг сахара

Это уже будет коэффициент использования материалов... Т.е., часть отходов уйдёт в возвратные, часть, соответственно, может уйти в безвозвратные... на себестоимость они относятся по-разному...

запуская 100 изделий - на выходе вы не всегда получите 100 изделий

Если в КД не предусмотрен технологический отход/отсев, то нужно анализировать причины образования негодной продукции... Вполне возможно, что это банальный брак, затраты на производство и устранение которого должны ложиться на "хрупкие" плечи производителя...

[Данила52]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Ситуация непростая...
На подконтрольном предприятии происходит процедура реорганизации присоединением в другое подконтрольное предприятие.
Соответственно вся номенклатура продукции будет выпускаться другим предприятием.
Поясняю, на сегодняшний день на подконтрольных предприятиях нами согласовываются цены не выше предыдущей цены * дефляторы.
Экономические показатели на предприятиях разные.
Предприятие говорит, что раз номенклатура будет производиться другим предприятием, то необходимо считать цены заново в условиях другого предприятия.
Однако, производственные мощности (основные средства, помещения и прочее) никуда не делись, возможно, изменятся (не существенно) условия производства.
При таком раскладе рост цен будет существенным - от 70% до 120%.
Отсюда вопрос - что делать с ценами?

[Neon_1117]

По поводу предприятия ... вопрос творческий . Раз другое то кто им КД передаст )))) + постановка на производство и так далее. я думаю они сами бумажку придумают что они тоже самое предприятие тока под другим соусом

[Marks]

что делать с ценами?

Выдать заключение на представленные РКМ.

[Neon_1117]

Выдать заключение на представленные РКМ.

после того как получите прикрепление к новой фабрике

[lenaops]

Всем добрый день!
Предприятие предъявило для выдачи заключения цену на изготовление серийной продукции куда включен авторский надзор за изготовлением продукции со стороны предприятия разработчика КД, которое одновременно является и Заказчиком, изготавливаемой 1 предприятием продукции. Я имею право принимать затраты на АН при изготовлении или нет?
Получается Головной Заказчик заказал у Заказчика продукцию, он отдал изготовление нашему подконтрольному предприятию, но тут же заключил с ним договор в качестве Исполнителя на проведение АН при изготовлении. Может ли такое быть и главное верна ли такая схема?  Почему они не могут проводить АН и включить эти затраты при отчете перед Головным Заказчиком???

[vadimr]

Сама по себе такая схема возможна, кооперация третьего уровня определяется конструкторскими решениями, принятыми на втором уровне, и туда может попасть и заказчик, на общих правах с любым другим предприятием. Выполнять АН за чужим изделием без участия держателя подлинников КД заказчик не может. Но вот насколько правомочно финансировать АН из средств серийного производства?

[Андер]

Коллеги, кто-нибудь сталкивался с отказом предоставлять исполнителем 2 уровня (и ниже) форм 1-15д по 118 ФСТ головному исполнителю (исполнителю высшего уровня)?
Интересуют формулировки отказа и дальнейшая реакция головняка

[ВорчЮн]

Для начала можно спросить основание для такого запроса... 

Затем, при стоимости ПКИ до 1 млн. руб. можно попробовать "покозырять"где-то серединой п. 10 "Положения... " утверждённого ПП РФ от 28.04.2015 г. № 407 (в ред. ПП РФ от 28.05.2017 г. " 641...) и на этом основании отказать в "удовлетворении"

PS. При стоимости ПКИ св. 1 млн. руб. отказать сложно по причине того же п. 10...
PPS. Реакций головника пока не слышал/не видел...

[Андер]

Да тут даже дело не в 1 миллионе.
Формы 1-15д согласно п. 5.1 118 ФСТ предоставляются ГолИсполнителем Госзаказчику.

5.1. Единственный поставщик военной продукции, после получения от государственного заказчика уведомления о намерении заключить с ним государственный контракт на поставку военной продукции в соответствии с нормативно-технической документацией, подготавливает и направляет государственному заказчику документы согласно приложениям N N 1 - 14 или N N 1д - 15д (для продукции с длительным технологическим циклом производства) к настоящим Рекомендациям, заключение военного представительства, сведения о включении единственного поставщика в реестр единственных поставщиков российских вооружений и военной техники.
(в ред. Приказа ФСТ РФ от 09.02.2010 N 44-а)

А ГолИсполнитель требует у Исполнителя приложить эти заполненные формы к договору.