Валят армию (с приходом тов. Серюкова или уже давно)

[zachem]

нонсенс! Будут вам писать: "грандиозная гибель самого непокорного народа"... может и был похожий документ, не исключено. но кто даст гарантии, что это не липа? почему разведка должна публиковать так называемый Гарвардский проект?
у нас армия - огромная неповоротная машина. никто уже не воюет массами, достаточно одного-двух человек, чтоб контролировать высокоточную технику. поэтому и стремятся к сокращению, это логично. а то получается, что офицеров больше, чем солдат

[ilya]

Даааааа... товарищ Виктор Викторович, вот это вы соизволили фантасикой от Стивена Спилберга нас побаловать :lol:  Бредятина с самого начала :twisted:

[ViktorViktorovitch]

Всё идёт по плану, то есть по Гарвардскому проекту. Как видите, верите вы или не верите в наличие Гарвардского проекта - это не мешает событиям развиваться по Гарвардскому проекту. Мы на предпоследней ступеньке проекта: развал армии. Следующая ступенька конечная: развал России.

[gosha11]

если для начала хотя бы этому "мальчику в коротких портках" башку открутить, глядишь и "дядьки в костюмчиках" призадумаются :twisted:  :twisted:  :twisted:

[gosha11]

нонсенс! Будут вам писать: "грандиозная гибель самого непокорного народа"... может и был похожий документ, не исключено. но кто даст гарантии, что это не липа? почему разведка должна публиковать так называемый Гарвардский проект?
у нас армия - огромная неповоротная машина. никто уже не воюет массами, достаточно одного-двух человек, чтоб контролировать высокоточную технику. поэтому и стремятся к сокращению, это логично. а то получается, что офицеров больше, чем солдат

Если ты так рассуждаешь, то или в садик ещё ходишь, или твоя фамилия сердюков :twisted:  :twisted:  :twisted: стратег х... "мурзилок" с "теорией яйца и пирамиды" начитался?

[USSR]

Довольны властью в России две категории людей:
те, кто не в курсе, и те, кто в доле.

[KLIM]

Протоколы сионских мудрецов туфта полная...

[Inzag]

         Уважаемые, будьте благоразумны.
         Армию разваливает не Сердюков, тут силы гараздо выше, а роль Сердюкова такая же как у Фунта в "Золотом теленке" Ильфа и Петрова. Великий Пу, вот кто  начал "серьезно кошмарить" армию, в 2000 г. - первый этап лишения льгот; в 2005 г - второй этап; и вот вам 2008 год - начало самого грандиозного третьего этапа кончины армии.
        Кошмары при ЕБН - это невыплаты ДД, но наличие всех остальных льгот и гарантий, кстати тогда и по ГЖС квартиру можно было взять и еще на ремонт оставалось.
        Законодательно (после 1992 г.) армии запрещено публично проявлять свое недовольство, а соответственно с ней можно творить что угодно.Поэтому нынешняя ситуация в армии из под контроля властей вряд-ли выйдет, нужно отдать должное этой нашей власти, принцип разделяй и властвуй усвоен ею здорово: постоянно тихой сапой кого-то да ущемляют, а много ли протестов? Да и лидеров нету, зачищено все до маразма.
       Публичное недовольство военных - это противозаконно...Даже, если не выполняются законные конституционные требования!(Такие наши законы) Несчастную демонстрацию устроить - по нашим законам можно, если ты в "Единой России"(вышел, повесил плакат "Я за Единую Россию" или типа того... , а если нет - невозможно, придётся судиться!(За незаконные действия). А, в газетёнке пропишут:"Экстремист".
       Раньше надо было бунтовать, господа офицеры, когда Союз рушился. За "единую и неделимую" в 17-м к Корнилову хоть горстка офицеров да примкнула, теперь времена другие - ни Корнилова, ни офицеров.
      В принципе, цель реформаторов понятна, с западом воевать не будем ведь там все их добро хранится. Люди культурные, тоже войны не хотят, а в бизнесе еще потягаемся. С китайцами посложнее будет, вероятно, тут расчет на авось.
      Остается всем следовать призыву незабвенного О.Бендера: крепитесь!
         

[karcer]

Действительно - примкнуть не к кому, вот генералы-декабристы и вышли под знамёнами лимоновцев.

В общем:

"Печально я гляжу на наше покоРенье,
Его грядущее иль пусто, иль темно"....

А вперёд, дальше своего, даже не НОСА, а корешка члена, - смотрят (И ВИДЯТ!!!) - е д и н и ц ы!

Которых делают ПОСМЕШИЩЕМ в глазах большинства, даже на форумах типа этого, где, казалось-бы, народ более, или менее образованный....

[Marks]

Под современные "угрозы", думаю можно и сократить армию. Но! Это теоретически.
На практике имеем: внутриармейский дух показухи, долб...ма - никто отменять до сих пор не собирается (в чём улучшение?), ВПК под ба-а-а-льшим вопросом (основные фонды - 50-60 года, квалифицированных кадров давно уж нет, единственный госконтроль в виде военпредов - нафиг, в чём улучшение?), задачи остаются прежними, количество людей их выполняющих - сокращается (в чём улучшение?), откровенное, наглое НЕРЕШЕНИЕ социальных вопросов военнослужащих (в чём улучшение?) и так далее. Налицо - РАЗВАЛ.
Внимание вопрос, бзынь!
Давайте попытаемся, а лучше найдём все вместе хоть что-нибудь положительное от этой реформы, причём без эмоций, а со здравым смыслом и с примерами. Ну, ведь не может быть всё так плохо!!!
Например: (чё-то не могу пока и сообразить, млин )

[Inzag]

Положительные моменты реформирования как не странно есть:
Я за сокращение военных совхозов и колхозов, они себя изжили еще в 1991-93 году, но там командир - полковник, агроном - подполковник, еще пяток майоров и с десяток капитанов. У них как посевная или уборочная, так благодаря умелому их руководству пахать и сеять не кем. В войска из тыла округа телеграммы сыпятся с содержанием: ...подобрать военнослужащих из крестьян и направить в военколхоз вместе с наиболее ответственным офицером из числа ротных-замов комбата... сроком на 2 месяца. И вот так два раза в год.
В военных училищах можно управленческий аппарат сократить, например:
из замов начальника училища можно исключить чистого зама, так как в период его отпуска его обязанности исполняет Зам по науке и ухудшений в чем-то в этот период не наблюдается.
учебный отдел - тут на 50% безболезненно укоротить,на дворе компьютерная эпоха, вместо 4-х помощников начальника учебного отдела можно поштату иметь двух и одного из них желательно программиста;
тыл подравнять (начпрод и начвещь может в одном флаконе быть), а начальник КЭС вообще гражданским.
В военных округах по КЭУ можно вообще косой прогуляться, там такая раздутая и вороватая структура. Там же в округе можно по всяким ревизионным комиссиям секвестр провести. Сейчас военных КРУ и казначейства проверяют, так только КРУшники съедут, тут же заявляются финансово-тыловая инспекция из округа, потом гсмщики за ними вооруженцы и т.д.
Вообщем если с чувством, толком и расстановкой к этому реформированию подойти, то есть где потрудиться и боевые должности при этом не пострадают.

[Marks]

"Огражданивание"==РАЗВАЛ. Армия не ОАО! (Постановление Правительства РФ от 22 ноября 2008 г. N 875
“О мерах по реализации Указа Президента Российской Федерации от 15 сентября 2008 г. N 1359 "Об открытом акционерном обществе "Оборонсервис")

Моя должность становится гражданской. Угадайте с трёх раз отношение к офицерам, которые стали вдруг гражданскими?
Дело не в деньгах, которые можно якобы выручить от огражданивания, денег в государстве полно, дело в деле: как будут гражданские выполнять характерные только для в/сл задачи (например ночь кормить к утру зарезать, причём бесплатно, ни приведи госпидя боевые действия!!!!)? Это моё ИМХО, уважаемый Inzag.

Обслуга должна быть более милитаризированной, чем сами боевые подразделения, ибо боец без каши солдатской - труп, без бинтика медицинского - труп, патроны ему не подвезут - труп, сапоги ему новые не дадут - труп, а если денюжку не начислят - штык в землю и домой, попутно делая трупами тех кто не начислил, про КЭС вообще умолчу (Так, несколько утрированно) На фиг нужны боевые части без обслуги? За те копейки, которые платят, пенсионерка тётя Груша будет вас обеспечивать в боевых условиях. НЕ СМЕШИТЕ ... Итак смешно! (Ладно, просил без эмоций, а сам разошёлся )

До сих пор не могу найти что-либо положительное! :'( :'( :'(

[Inzag]

Многоуважаемый,Marks!
Я 20 лет в армии, и командиром роты в Чечне довелось побывать, так что рассуждать о том
нужен ли начальник КЭС на войне, кто кому патроны и бинтики носит, я в курсе, и вороватый тыл во всей "красе" себя там тоже показал. Видел там и трусливых военных  медиков  и отважных гражданских докторов и прочее.  К тому же мобилизационную составляещую на случай: Если вдру враг у ворот, никто не отменяет.

[Mikl]

Действительно, оптимизация ОШС дело архиважное. Возмём  КП соединения ПВО. 20 % личного состава из числа военнослужащих женского пола сидит или в штабе, или вообще дома (жены ком. состава). Офицеров центра АСУ на 8 смен набрать можно, при необходимых 4 смены. Или любой отдел управления соединения ПВО. Море гражданского персонала, "ищущего" чем бы заняться до обеда, а после пропадающего до следующего утра. Далее, военные полигоны. Кто близко знаком с этими частями, тот знает что там происходит. Сплошное предпринимательство на казённых землях, за государственный счёт. Но резать будут не их. А тех, кто действительно нужен и работает.

[karcer]

"Огражданивание"==РАЗВАЛ. Армия не ОАО!

а если денюжку не начислят - штык в землю и домой, попутно делая трупами тех кто не начислил,

Вашими устами да мёд-бы....

А может действительно, это самое....нет!!!, пока не в брюхо ...ноидов, а в ЗЕМЛЮ....
Может они про своё брюхо вспомнят?