Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)

[lipfly]

    07 ноября 2011 года Президентом РФ Дмитрием Медведевым был подписан один из наиболее значимых Федеральных Законов (ФЗ №306) - "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". В обществе, естественно, это было принято противоречиво. С одной стороны - военнослужащие наконец обрели достойную зарплату, с другой - многие остались недовольны "оказанием чрезмерной чести" защитникам Отечества. Однако, как оказалось, обе многие пропустили самое главное...

   В 2011 году Главное командование ВВС во главе с генерал-полковником Зелиным ни раз удивляло российское общество коррупционными скандалами, провокационными телеграммами и глупыми интервью небесных генералов. Пожалуй, ни одному роду Вооруженных Сил не удавалось так "пропиариться" столь короткий срок. Однако, как оказывается, на этом было решено не останавливаться.

Буквально неделю назад ко мне начали обращаться бывшие сослуживцы и представители некоторых воинских частей ВВС. Причина тому - издание Приказа ГК ВВС (приложение к Приказу МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 года), устанавливающего новые нормы налета летного состава.

(кликните для показа/скрытия)

Согласно ему, с 2012 года для летчиков строевых частей определяется норма в 100-110 часов, для летчиков ЦБП - 50 часов. Что это меняет в жизни защитников воздушных рубежей нашей Родины? Это означает то, что Главком ВВС своим приказом свел на "нет" многолетние усилия депутатов Государственной Думы и Президента РФ. Объясню почему.
    Согласно Приказу Министра Обороны №200 от 30 июня 2006 года "Военнослужащим, проходящим военную службу в особых условиях, ежемесячно выплачивается надбавка за особые условия службы в размере 70 процентов оклада по воинской должности - на воинских должностях летного состава и выполняющим полеты по планам боевой (учебно-летной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов. При этом офицерам, занимающим воинские должности летного состава в военных образовательных учреждениях профессионального образования (учебных центрах, курсах), организациях, а также в штабах и управлениях соединений и выше, надбавка выплачивается при условии выполнения в истекшем квартале установленных для них норм налета часов."
    "При невыполнении в истекшем квартале года установленных норм налета часов по независящим от указанных военнослужащих причинам (болезнь, отпуск, командировка и в других случаях) выплата надбавки в текущем квартале не прекращается".
    В редакции Приказа Министра Обороны №2700 от 30 декабря 2011 года данное положение имеет следующую формулировку: "Ежемесячная надбавка за особые условия военной службы выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в следующих размерах: 70% -  летному составу, выполняющему полеты по планам боевой (специальной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий, сверхлегких воздушных судов), при условии выполнения нормы налета часов".
    Таким образом, при невыполнении нормы налета - 100-110 часов, не зависимо от причин, повлекших это, летный состав дополнительные выплаты "за особые условия службы" не получит. Лично я, честно говоря, сомневаюсь, что даже половина летчиков ВВС (не говоря о штурманах) сможет налетать установленные часы, но страшно другое.
Согласно требованиям приказа МО РФ №2700, уже сейчас большинство офицеров летного состава лишается дополнительных выплат "за особые условия службы" по результатам летной деятельности в 2011 году. В связи с реформированием, проведением учений и другими мероприятиями, многие военнослужащие по независящим от них причинам не выполнили установленные ранее нормы налета размером в 50 часов. Несмотря на то, что закон обратной силы не имеет, финансовые органы ВС РФ приступили к формированию списков лиц, которым дополнительные выплаты не положены. В совокупности с лишением летного состава надбавки за классную квалификацию, это привело к росту недовольства и напряженности в воинских частях ВВС. Финансовые органы формируют списки "лишенцев", офицеры готовят иски в суд.
    Удивляет, правда, совсем другое. Все то, что выше было мной упомянуто, очевидно и лежит на поверхности. Командиры воинских частей находятся в курсе событий, в их курсе находится и лично Главнокомандующий ВВС. Однако, история повторяется. Главное командование ВВС в течение года игнорировало неоднократные доклады о поборах с летного состава в воинских частях, что в итоге вызвало социальный взрыв. Сейчас оно игнорирует очевидные факты, которые вновь ведут к губительным последствиям. Офицеры, с которыми я имел честь общаться, считают, что нововведения Главкомата ВВС вновь приведут к:
1. Дальнейшему социальному расслоению военнослужащих;
2. Активизации коррупционной деятельности среди командного состава;
3. Фальсификациям при заполнении полетной документации;
4. Ущемлению прав военнослужащих, которые по не зависящим от них причинам не могут в отдельно взятый период выполнять полеты (командировки, обучение в академии, лечение после катапультирования и т. д.)
     Лично Президент РФ не готовит законопроекты и приказы. Он формирует идею, концепцию, направленную на улучшение финансового положения военнослужащих, повышение престижа военной службы. Можно обо многом говорить и спорить, но в целом увеличение денежного довольствия в армии было принято с радостью. Однако, лично у меня складывается впечатление, что на протяжении года действия отдельных должностных лиц ВВС направлены на дестабилизацию ситуации и разрушение идей, декларируемых первыми лицами государства. Вероятно, что первопричина тому - непрофессионализм и невежество.

Текст Приказа МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 >>>

Приказ МО от 3.09.11 №1535 также доступен в Файловом Архиве Форума. Текст приказа взят на информационно-правовом портале "Гарант".

[lancepok]

При всем желании не удалось даже по пол нормы ЮВО

ЮВО большой. По счастью обстоятельства, приводящие к набору налёта таким способом, который имеет ввиду ильич, захватывают не всю его территорию.
 

[korsar175]

Вставлю и свои 5 копеек! Что нарезали по программе, то и налетали- мы военные, а не гражданские(захотел- полетел, не захотел- не полетел). Такие ж-лизы есть везде- за свой оус, имея в поддержках(благодаря ж- ству- командира) высаживают других и летают сами. Но это мелочи. Авиатехника- вся старая(от Союза досталась,если не заметили), новой не предвидится  налетывают на себя, убивая и без того бесконечно продленный ресурс(читайте тлг безопасников- даже на ВТА лобовые рассыпаются). Дойдем до того, что готовы будут единицы(юлисты), а/техника будет на земле в виде окончательного хлама- вот тогда засвистят ракеты из-за океана над головой.  А ОУС -это особые условия службы- они совершенно одинаковые что на 1-м, что на 150-м часу полетов! Приказ 1535 - читайте внимательнее, имея налет на Ту-22 125 часов и Ту-134 135 часов -согласно этому приказу оус у вас 0%, именно так трактует наш кадровик-строевик(и он прав), а военный, просто служащий в Питере имеет 10%оус. Где здравый смысл??? Плюсом в 2700 черным по белому написано- оус за истекший год, вступил в силу он с 1 января 2012г., истекший год будет- в 2013!!! Закон не имеет обратной силы, читайте ГК!Поэтому 200-й в части касающейся оус должен действовать до конца 2012г. и в 2700 должен быть раздел "переходный период"- тогда это будет грамотно!

[lancepok]

Уважаемые участники темы!
Хочу напомнить что эта тема - не для эмоций, а для обсуждения юридическо-правовой и финансовой стороны установленной для выплаты лётного ОУС нормы налёта.
Поэтому, сообщения на тему "летать попробуйте", "тошно читать", "летуны планеты всей" и т.п., здесь оффтоп и нарушение пп.7, 11, 14 и 19 Правил Форума.
Желающие продолжать меряться длинной и толщиной своего личного... налёта - прошу проследовать в клуб дуэлянтов на сраных вениках: тему BATTLE ZONE.
С уважением, Lancepok.

[serg]

korsar175, поясните свою мысль.Приказ 1535-от 3.09.2011 г., почему так?:

Плюсом в 2700 черным по белому написано- оус за истекший год, вступил в силу он с 1 января 2012г., истекший год будет- в 2013!!! Закон не имеет обратной силы, читайте ГК!Поэтому 200-й в части касающейся оус должен действовать до конца 2012г. и в 2700 должен быть раздел "переходный период"- тогда это будет грамотно!

[shureman1]

как ждущий рассмотрения (кроме всего прочего)  своего заявления в апелляционном порядке по пресловутому 1535, позволю себе задать один вопрос :

Нормы налета (любые)- не затрагивают такую сферу деятельности как исполнение летным составом должностных(функциональных) обязанностей непосредственно при выполнении полетов???


На мой взгляд -затрагивают.

а вот п. 8 Указа Президента №763 (тоже самое и в пост Пр. №1009) : "Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина...прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, подлежат обязательному официальному опубликованию"

Прохождение государственной регистрации -первоочередное условие вступления НПА в законную силу

[serg]

Еще раз,  shureman1, для позиции в суде вам, безусловно, надо с этим разобраться.Я же пишу, что зарегистрирован или нет в Минюсте-это вопрос не нашего уровня, а то что он не опубликован(в Красной звезде)-за это можно зацепиться.
И еще пишу про то что в летных частях "НЕ ЗНАЮТ про этот приказ", потому как распорядительных ТЛГ, даже о планировании полетов, согласно этого приказа, в части не поступало(опять таки может не везде).А обязателен приказ для исполнения, только когда его опубликуют(причем, еще раз,если он опубликован в Красной звеэде, не важно прошел он Минюст или нет).

[shureman1]

Вам же лично ответили из Минюста. Нет регистрации будьте добры отменить. Удивляет только долгая реакция МО.

не все так просто с Минюстом))) если я правильно понял барышню(из Минюста) с которой разговаривал по телефону - они предложили приказ отменить потому что не могли его регистрировать (как изданный в 2011 г. -а на дворе был ноябрь 2012 г.) -сроки представления нарушены.

я так полагаю это все таки не правовая экспертиза(скорее её составная часть)

[akello]

Приказ Министерства юстиции Российской Федерации от 4 мая 2007 г. N 88 г. Москва
"Об утверждении Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" 

Опубликовано: 24 мая 2007 г. в  "РГ" - Федеральный выпуск №4371
Вступает в силу:4 июня 2007 г.

Зарегистрирован в Минюсте РФ 14 мая 2007 г.
Регистрационный N 944915.
Не подлежат представлению на государственную регистрацию:

б) акты, которыми решения вышестоящих государственных органов доводятся до сведения органов и организаций системы федерального органа исполнительной власти;

в) акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;

[serg]

То же думал про этот пункт, но мне кажется это не то.

[akello]

1535 издан в развитие 306-ФЗ и 2700, не вводя новых норм права... Если бы из названия надбавки убрать слово "УСЛОВИЯ" - было бы дело... А так -  ...

[akello]

Да, кстати, у меня такая же ситуация, но видимо более трезвый взгляд на жизнь. Вернуть бабки - это одно, а вот без отмены 1535 вернуть ОУС пока не реально.
А где там платят командиры всем - так это Счётная палата разберётся. Они уже в войсках работают...

[maka_faza]

У меня новостей нет пока. В связи с 40-градусными продолжительными новогодними праздниками пропустил срок подачи апеляционной жалобы(7 января ), в удовлетворении заявления на восстановление сроков  отказано, т.к. цитирую : " выразил неуважение к суду"(7 декабря решение суда, 17- получил на руки, 20- делопроизводство в суде приостановлено до 9 января) в связи с несвоевременной подачей ап.жалобы   Подал частную жалобу. Далее дело будет рассматриваться в Флотском суде. За точку опоры взял Вологодские прения. Много умных мыслей

К слову о налете- за январь каждый у нас  примерно по 20 часов намолотил( по факту, ни секунды приписки)... за месяц из 6 машин в строю одна(!!!) это при том что 3 из них после завода 1-2 месяца как. Выводы о ремонте и сохранности родной пятой точки неутешительны... Не ремонт, а красивая покраска с установкой "хлама" снятого с зарубежных(валютных) бортов. Вот и попробуйте полетать на метле !!!

[lancepok]

Для тех, кто не понял предупреждения из поста №620: В этой теме допустимо только обсуждение юридически-правовой или финансовой стороны лётного ОУС. Все эмоции, ругань и прочий флуд не по делу будет удалён, а его участники будут забанены, без разделения на тех, кто "первый начал" или на тех, кто прав, а кто нет. Среди нарушителей Правил Форума правых не может быть по определению.
Если Ваш оппонент нарушает Правила (например, оскорбляет Вас), Вы отнюдь не получаете права на ответное нарушение, но можете написать о его действиях в личку любому модератору для принятия мер.

На первый раз, все, чьи посты были удалены или отредактированы, могут считать себя получившими персональные предупреждения за нарушения Правил.

С уважением, Lancepok.

[Nav51]

1535 издан в развитие 306-ФЗ и 2700, не вводя новых норм права... Если бы из названия надбавки убрать слово "УСЛОВИЯ" - было бы дело... А так -  ...

Тут неувязочка получается. 1535 вышел в сентябре 2011 года, когда ещё ни 306-ФЗ ни тем более 2700 не вступали в силу, а только планировались, поэтому в их развитие он не мог быть. Ну если взять тайные планы Госдепа и предположить, что это они заранее спланировали всю эту чехарду тогда да.
1535 вышел как приказ ДСП, но отменил 032, который был секретный. Ни один ни второй ни одним печатным знаком не указывали на налёт для каких-нибудь выплат, а были выпущены для годового планирования, согласно ему уже в войсках проводили планирование лётной работы. К нам в часть с резолюцией Ком МА он пришёл в октябре 2011 года, тогда почитали наивные, покрутили у виска пальчиком и положили на стол под стёклышко. А тут пи..дец подкрался незаметно
shureman1
Минюст же не ответил - регистрация не нужна. А то, что пропущены сроки или он требует доработки это уже другой вопрос. Пусть перерабатывают и вносят по новой. По идее если следующий будет зарегистрирован даже 10 февраля, то и действовать он будет с 10 февраля, следовательно до этой даты будет действовать отменённый 032, а там уже другой налёт. Фигня конечно, но всё-таки.

[shureman1]

еще одно уточнение -1535 даже не был ДСП, нет у него такой аббревиатуры и в справочнике НПА МО РФ за 2011 год.

Коль скоро я смотрю удалено мое предыдущее сообщение не содержащее оскорблений, однако содержащее информацию...
подсвалюка я и сам отсюда. Дождусь спокойненько 20.02.13 г.

Удачи хамоватым оппонентам и "справедливым" модераторам