Автор Тема: Пожарная безопасность (Прочитано 467946 раз)

Amber · « : 14 Февраля 2012 21:52:38 »

Уважаемые форумчане! Раздел обо всём , чем сейчас регламентируется противопожарная защита в ВС РФ.
Нормы расхода горючего на пожарные автомобили и мотопомпы

(кликните для показа/скрытия)

Приказы МО РФ, касающиеся ведомственной пожарной охраны ВС РФ:

(кликните для показа/скрытия)

Приказы МЧС России, полезные в деятельности пожарной охраны ВС РФ:

(кликните для показа/скрытия)

Программа боевой подготовки для подразделений ПО ВС РФ
Программа вариант в Word
Руководство по соблюдению отдельных требований ППР-2012 (учитывая отмену ППР-2012 использовать в качестве справочного пособия)
Наставление по организации и проведению ПТУ на объектах обороны и иных объектах специального назначения, входящих в военную инфраструктуру ВС РФ (НПТУ – 2020)
Справочник специалиста ПБ v.4.0 2022
Сборник нормативов подразделений ПО
Разъяснение по планам эвакуации
Приказ Минтруда и соцзащиты от 11.12.2020 N 881н "Об утверждении Правил по охране труда в подразделениях пожарной охраны"
Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
Постановление Правительства от 16.09.2020 N 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации" .

edkudin · « **Ответ #795 :** 16 Ноября 2017 02:10:09 »

Всё очень просто:
-вопрос с реформированием МЧС до сих пор в кулуарах мусолится и к чему они там придут (и придут ли вообще не известно)
-данный текст мной был дан в следующем разрезе : вот если бы МЧС переподчинили МО, тогда и волей неволей состоялся бы приказ который разъяснил какие приказы МЧС остаются и продолжают действовать, а какие отменяются, все вопросы тогда бы и снялись
-вики- здесь тоже "дыма без огня..." раз фраза проскочила, значит есть какие-то основания, при чем, заметьте, я просто её указал, показав её "именно интересность"
ну и требования п.3 правил форума я тоже был обязан выполнить

Вопрос то по приказам открытый... я решил его "в верхах" уточнить, итоги выложу на форуме

Цитата: Skyspy от 15 Ноября 2017 22:37:43

Бойцу ничего не мешает проверить помещение с грифофанным оборудованием

не знаю, как он туда вообще в помещение охраняемое вооруженным караулом попасть сможет...
тоже не подскажу... у нас тоже хранилище с пусковыми и АКИМками "под караулом", и там нет жетонов... как там должно быть правильно фиг его знает, если туда сам НР по допуску, с письменного приказа КЧ, в сопровождении СБ попадает...

Пользователь добавил: 16 Ноября 2017 02:28:41

Вот, пришел первый ответ с Петербургского правового портала:

Вопрос: Законны ли требования исполнения приказов МЧС в организации, подчиненной Минобороны?

Ответ: Если эти требования утверждены совместными приказами Минобороны России и МЧС России, касающиеся объектов Министерства обороны Российской Федерации, которые включены в специальные перечни, тогда законны.
пример- Инструкция "О порядке взаимодействия Министерства обороны Российской Федерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации при предупреждении и ликвидации пожаров", утвержденная совместным приказом от 13 июля 1993 года №350/334

Посмотрим кто ещё что ответит

Александр032 · « **Ответ #796 :** 16 Ноября 2017 14:53:14 »

Подскажите кто должен составлять инструкции по мерам пожарной безопасности?
На складской зоне и в парке это будут разные лица?
Так же на ПТОР у нас руководит гражданский
Или все инструкции составляет одно лицо

Нортон · « **Ответ #797 :** 16 Ноября 2017 17:03:59 »

Если у вас начальник ПС не захочет получить по репе на проверке вышестоящими органами управления, он и разработает... И в План ППО всунет...Тем более, тот нонсенс, который принесут автомобилы, вряд ли вас устроит...

Пользователь добавил: 16 Ноября 2017 17:06:03

Я у себя сам разрабатываю... Им выдаю... И спокойно веду в ПТОР любого проверяющего...

Александр032 · « **Ответ #798 :** 16 Ноября 2017 17:10:45 »

Так я их уже и разработал впринципи,и в план ППО занёс,просто интересно от чьего имени их писать?
Получается я как начальник противопожарной службы должен себя указывать,или начальник пожарной команды должер расписываться и от его имени писать?

Нортон · « **Ответ #799 :** 16 Ноября 2017 17:15:06 »

Кто подписывает и утверждает инструкции в части? Я у себя мои инструкции утверждаю начальником училища, подписываю зам. по МТО...У вас должно быть по Вашему... Командир - Зам. по тылу...Или, если хотите, замом.... ГИ... кто есть...

Брандмайор · « **Ответ #800 :** 16 Ноября 2017 23:00:24 »

Цитата: edkudin от 16 Ноября 2017 02:10:09

Вот, пришел первый ответ с Петербургского правового портала:

Вопрос: Законны ли требования исполнения приказов МЧС в организации, подчиненной Минобороны?

Ответ: Если эти требования утверждены совместными приказами Минобороны России и МЧС России, касающиеся объектов Министерства обороны Российской Федерации, которые включены в специальные перечни, тогда законны.
пример- Инструкция "О порядке взаимодействия Министерства обороны Российской Федерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации при предупреждении и ликвидации пожаров", утвержденная совместным приказом от 13 июля 1993 года №350/334.

Вопрос сформулирован немного некорректно, не раскрывающий его суть.

По совместно издаваемым приказам федеральными органами исполнительной власти (федеральными службами, агентствами) вопросов нет, их и готовят для совместного исполнения ведомствами, находящимися «на одной горизонтали по законотворчеству» в сфере основной темы совместного приказа. Есть такие совместные приказы, где число «участников» составляет пять и более. А указанный в ответе правового портала совместный приказ МО РФ и МВД был издан в 1993 году, т.е. до принятия ФЗ-69 "О пожарной безопасности".
Так же ясно, что не все приказы МЧС подлежат исполнению в ВС РФ.

Формулировка вопроса по теме должна быть такова:
Законны ли требования исполнения нормативных правовых актов в области пожарной безопасности на объектах федеральных органах исполнительной власти Российской Федерации (например Минобороны, МВД и др. министерств), изданных (утвержденных, веденных в действие) МЧС России (являющегося федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности в Российской Федерации) в рамках исполнения возложенных полномочий?

Ответ: Да, законны.

Почему? Ответы были указаны в сообщениях выше, например сообщения коллеги dimfire. Это как аксиома, не требующая каких либо дополнительных доказательств.

Брандмайор · « **Ответ #801 :** 16 Ноября 2017 23:29:57 »

Цитата: Александр Байрамов от 16 Ноября 2017 14:53:14

Подскажите кто должен составлять инструкции по мерам пожарной безопасности?
На складской зоне и в парке это будут разные лица?
Так же на ПТОР у нас руководит гражданский
Или все инструкции составляет одно лицо

Александр Байрамов, смотрите. То, что инструкции по мерам пожарной безопасности (далее - ИМПБ) в зданиях (сооружениях) воинской части должным быть утверждены командиром воинской части - это ясно. По содержанию ИМПБ должны соответствовать требованиям Правил противопожарного режима в РФ (далее - ППР-2012), изложенных в главе XVIII "Требования к инструкции о мерах пожарной безопасности" (ст. 460-460).
Тут есть нюанс: в ППР-2012 периодически вносятся соответствующие изменения и дополнения, поэтому рекомендуется пользоваться актуальной редакцией ППР-2012.

Теперь переходим к вопросу, а кого же указывать в обязательном атрибуте организационно-правового документа - каким должностным лицом он подписывается.

Прямого ответа нет. Но могу посоветовать такой вариант:
для здания штаба, караульного помещения и других объектов, подчиненных НШ - ИМПБ подписывает начальник штаба;
для спортазала, объектов стрельбища и других объектов боевой подготовки - ИМПБ подписывает заместитель командира части;
для объектов парка и других подобных объектов - ИМПБ подписывает заместитель командира части по вооружению;
для складов, хранилищ, пожарного депо и других объектов тыла - ИМПБ подписывает заместитель командира части по тылу;
для клуба - ИМПБ подписывает заместитель командира части по РЛС.

Для указанных выше должностных лиц это будет первый вклад в выполнение возложенных на них обязанностей по вопросам пожарной безопасности, указанных в ст. 242 Руководства по войсковому (корабельному) хозяйству в ВС РФ (ПМО-333 2014 г.).

edkudin · « **Ответ #802 :** 17 Ноября 2017 03:30:00 »

Цитата: Брандмайор от 16 Ноября 2017 23:00:24

Ответ: Да, законны.

Почему? Ответы были указаны в сообщениях выше, например сообщения коллеги dimfire. Это как аксиома, не требующая каких либо дополнительных доказательств.

я вчера позвонил наше управление МЧС по ГО, его ответ был НЕТ

Дабы не плодить флуд и не ругаться меж собой, предлагаю приостановить данную полемику, я вчера составил и отправил вопросы ( на основе примера приведенного Брандмайором в теме) в МО через сайт http://www.mil.ru и в МЧС через сайт http://www.mchs.gov.ru/ , посмотрим что сами "законодатели мод" ответят, я думаю в течении месяца, тогда и продолжим...

Мир Дружба Жвачка

Skyspy · « **Ответ #803 :** 17 Ноября 2017 11:00:05 »

С нетерпением буду ждать ответа.

stvol · « **Ответ #804 :** 17 Ноября 2017 20:14:19 »

Присоединяюсь к выше написанному

dimfire · « **Ответ #805 :** 17 Ноября 2017 20:44:41 »

Применение доков мне понятно...опыт работы с воен. прокуратурой я изложил ранее. Важнее Программа БП, а то время поджимает.

warna · « **Ответ #806 :** 18 Ноября 2017 17:43:30 »

Приветствую участников данного форума, вот и мне пришлось заниматься ППЗ. Вопросов о помощи к Вам как профессионалам куча. Надеюсь не откажете). Как интегрируется имущество и как списывать огнетушители? Начнем с этого, буду признателен.

Пользователь добавил: 18 Ноября 2017 17:44:19

Категорируется

Брандмайор · « **Ответ #807 :** 18 Ноября 2017 23:32:31 »

warna, технически механизм списания огнетушителей не отличается от порядка списания другого имущества и регламентируется Порядком списания с учета вооружения, военной техники и других материальных средств в Вооруженных Силах Российской Федерации, а именно:
к списанию предназначаются огнетушители, непригодные для дальнейшего использования по целевому назначению вследствие полной или частичной утраты потребительских свойств, в том числе физического износа и выслужившие установленные сроки службы, если они по своему состоянию или по причинам экономической нецелесообразности и технологическим основаниям не могут быть отремонтированы (восстановлены) и использованы по назначению.

(кликните для показа/скрытия)

Так же необходимо членам и председателю комиссии в/ч по списанию твердо знать помнить, что истечение установленных сроков службы не являются основанием для списания их с учета, если данные материальные ценности по своему состоянию или после ремонта (восстановления) пригодны для дальнейшего использования по назначению.

(кликните для показа/скрытия)

После списания огнетушителя приходуется лом черного и цветных металлов (по массе в зависимости от типа и модели огнетушителя), который в последующем сдается по отдельной накладной на склад.
Хотелки отдельных руководителей обслуживающих организаций не принимать на техническое обслуживание огнетушители, которые выслужили сроки службы – является их личным мнением, не подкрепленное никакими нормативными документами (все хотят обслуживать только новое оборудование, которое не требует вложений).

Теперь по категорированию.
Инструкция по обеспечению пожарно-технической продукцией в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденная ПМО-3333 2012 года, не содержит положений по установлению (определению) категорий пожарно-техническому имуществу.

warna · « **Ответ #808 :** 19 Ноября 2017 03:45:55 »

Брандмайор, СПАСИБО! Все ясно и понятно

Skyspy · « **Ответ #809 :** 19 Ноября 2017 11:12:42 »

Есть нюанс по порошковым огнетушителям. В соответствии с положениями ГОСТ Р 51057-2001: "Срок службы перезаряжаемого огнетушителя с металлическим корпусом должен быть не менее 10 лет". Несколько крайних поставок порошковых огнетушителей ОП-4 - от Ярпожинвест. Они изготавливаются по ТУ, которые в свою очередь разработаны в соответствии с указанным ГОСТом, о чем имеется и сертификат. Так вот и получается, что срок службы ОП-4 от Ярпожинвест (как минимум от них) составляет не менее 10 лет, а не 5, как это определено в ПМО 3333.
Учитывая просто "огромные" поставки пожтехпродукции списывать такие огнетушители после 5 лет эксплуатации - варварство.
Неплохо было бы внести соответствующие изменения в ПМО 3333

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.

Автор Тема: Пожарная безопасность (Прочитано 467946 раз)

Amber

Пожарная безопасность

edkudin

Re: Противопожарная защита

Александр032

Re: Противопожарная защита

Нортон

Re: Противопожарная защита

Александр032

Re: Противопожарная защита

Нортон

Re: Противопожарная защита

Брандмайор

Re: Противопожарная защита

Брандмайор

Re: Противопожарная защита

edkudin

Re: Противопожарная защита

Skyspy

Re: Противопожарная защита

stvol

Re: Противопожарная защита

dimfire

Re: Противопожарная защита

warna

Re: Противопожарная защита

Брандмайор

Re: Противопожарная защита

warna

Re: Противопожарная защита

Skyspy

Re: Противопожарная защита

Похожие темы