Автор Тема: Пожарная безопасность (Прочитано 467958 раз)

Amber · « : 14 Февраля 2012 21:52:38 »

Уважаемые форумчане! Раздел обо всём , чем сейчас регламентируется противопожарная защита в ВС РФ.
Нормы расхода горючего на пожарные автомобили и мотопомпы

(кликните для показа/скрытия)

Приказы МО РФ, касающиеся ведомственной пожарной охраны ВС РФ:

(кликните для показа/скрытия)

Приказы МЧС России, полезные в деятельности пожарной охраны ВС РФ:

(кликните для показа/скрытия)

Программа боевой подготовки для подразделений ПО ВС РФ
Программа вариант в Word
Руководство по соблюдению отдельных требований ППР-2012 (учитывая отмену ППР-2012 использовать в качестве справочного пособия)
Наставление по организации и проведению ПТУ на объектах обороны и иных объектах специального назначения, входящих в военную инфраструктуру ВС РФ (НПТУ – 2020)
Справочник специалиста ПБ v.4.0 2022
Сборник нормативов подразделений ПО
Разъяснение по планам эвакуации
Приказ Минтруда и соцзащиты от 11.12.2020 N 881н "Об утверждении Правил по охране труда в подразделениях пожарной охраны"
Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
Постановление Правительства от 16.09.2020 N 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации" .

sanha · « **Ответ #855 :** 07 Декабря 2017 21:10:12 »

edkudin скажи могу ли я воспользоваться таблицей?в принципе предусмотрено все.

edkudin · « **Ответ #856 :** 07 Декабря 2017 22:58:24 »

Да конечно, я то и выложил её для того, что бы "мэтры-законодатели" пожарного "искусства" перепроверили и указали на недостатки и недочеты, ведь на её основе делать следующий документ-"расчет часов на период обучения" и не хочется потом переделывать... Лучше сразу всё устранить...

edkudin · « **Ответ #857 :** 08 Декабря 2017 01:01:50 »

И да, здесь выкладываю чуть измененную таблицу, чтоб не путалось если в один день несколько тем и непонятно сколько часов взято из той или иной темы. Теперь напротив каждого номера темы его расчасовка
Внимание документ тот-же, лист другой смотрите!

И еще очень немаловажный вопрос! Для последующего планирования какие дни выходные? в новой программе этого нет, по логике должно быть как в старой программе "Занятия не проводятся в дни государственных и национальных праздников." т.е. согласно ТК-1, 2, 3, 4, 5, 6 и 8 января - Новогодние каникулы,7 января - Рождество Христово,23 февраля - День защитника Отечества,8 марта - Международный женский день,1 мая - Праздник Весны и Труда,9 мая - День Победы,12 июня - День России,4 ноября - День народного единства. В остальные дни, включая субботы-воскресенья проводятся занятия по принципу "тема 1 1-2-3-4 отделения" далее следущая тема ну и т.д.
Или " в новом обмороке" не учатся во все выходные-праздники?

stvol · « **Ответ #858 :** 08 Декабря 2017 08:37:13 »

Нигде в Программе 2017 нет упоминаний о подготовке дежурных радиотелефонистов (диспетчеров), а разведка пожара, насколько я помню, начинается с приема сообщения о пожаре...

Skyspy · « **Ответ #859 :** 08 Декабря 2017 13:26:11 »

Отдельная подготовка для телефонистов (дежурный по пункту связи) скорее всего не предусмотрена по причине отсутствия в наших штатах таковой должности.

edkudin · « **Ответ #860 :** 08 Декабря 2017 14:30:34 »

Штук двадцать "пожарок" знаю, у всех только начальник-КО-водитель-пожарный и ни-кк-кк-ка-го больше!

dimfire · « **Ответ #861 :** 08 Декабря 2017 23:52:39 »

Коллеги! зачем придумывать себе проблемы. Программой определено 16 часов в месяц и не более 4 часов в смену в объеме расчета часов...вот и реализовывайте в течение месяца. После обеда и в другие дни самоподготовка и ПСП. Нам все права там предоставлены. Она согласована с МЧС и управлением боевой подготовки...представляю сколько "крови" это стоило

sanha · « **Ответ #862 :** 09 Декабря 2017 11:03:23 »

edkudin

, за таблицу она подтолкнула меня к некоторым решениям которые я не ни как не решался делать!

+ участнику edkudin от Вашего имени

stvol · « **Ответ #863 :** 09 Декабря 2017 11:38:05 »

В приложении № 1 и приложении № 3 в первой строке таблицы "По плану старшего начальника". Какой начальник имеется ввиду?

Skyspy · « **Ответ #864 :** 09 Декабря 2017 12:48:44 »

Я о том и говорю. В военных команда, кстати, тоже нет таких должностей.

Брандмайор · « **Ответ #865 :** 09 Декабря 2017 13:44:50 »

Цитата: stvol от 09 Декабря 2017 11:38:05

Какой начальник имеется ввиду?

Который по должности выше командира воинской части.

edkudin · « **Ответ #866 :** 09 Декабря 2017 16:46:42 »

Цитата: dimfire от 08 Декабря 2017 23:52:39

...Программой определено 16 часов в месяц и не более 4 часов в смену...

Нет такого в программе НЕ БОЛЕЕ 4 ЧАСОВ!
а есть такое- "для гражданского персонала – 4 учебных часа, не менее 16 часов в месяц." В средний месяц около 28 учебных дней...
Ага-а-а первую неделю по 3-4 часа и весь месяц можно " в носу козюли выковыривать"

Цитата: dimfire от 08 Декабря 2017 23:52:39

Нам все права там предоставлены.

Да хрен там!!! Где в программе есть такие слова-«Разрешить начальнику подразделения пожарной охраны увеличивать при необходимости количество учебных часов по предметам обучения»?
Как нас три месяца назад военная прокуратура "таскала"... ребята я ни кому не желаю такого! Но у нас изъяли для проверки все!! книги дежурств, путевки, наряды, журналы инструктажа и выхода машин и т.д. ... они даже из МЧС распечатку времени нашего выезда за три года затребовали!!! сбивали до последнего километра! Вы не представляете как и чем мы отбивались на их дурацкие вопросы " а где это написано?" почему у вас №№№-ное упражнение выполнено 22 раза а по программе должно быть 20? где у вас указания об увеличении нормы? и ответы "НЕ МЕНЕЕ" их не волнуют! им дай конкретно-"РАЗРЕШЕНО УВЕЛИЧИВАТЬ" а если нет, то это у них уже ПРЕВЫШЕНИЕ ДОЛЖНОСТНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ!

Цитата: dimfire от 08 Декабря 2017 23:52:39

Она согласована с МЧС и управлением боевой подготовки...представляю сколько "крови" это стоило

Согласен, но стоило ли это этого? Может нужно было еще годик подождать но в это время решить вопросы:
-разобраться с ГЗДС, что это и вообще нужно ли это войскам, если не нужно выкинуть нахрен. А если нужно то решить с введением в штат "мастера по ГЗДС", решить вопросы с финансированием и проблемами поверки баллонов-их зарядки-обучения мастера и т.д.
-понять что пожарная команда это ТАКАЯ ЖЕ ЕДИНИЦА КАК И ВОИНСКАЯ ЧАСТЬ, и объем задач тот-же но в меньшем объеме, а в штате нет ни техника ни лишнего водителя, ни самого завалящегося делопроизводителя!!! А объем задач ох....ный!
-сделать упор на ПРАКТИКУ! тот объем практики что в программе на год у нас за месяц изучается и отрабатывается... когда база инженерных боеприпасов в 50 км от нас рванула, так мы там "жили", за месяц пожарки по 7000!!! км и 350 М\ч намотали, а леса горели... а палы..И что там без практики делать? а так, зимой, когда нет выездов конечно " в носу ковыряемся"...
-как понимать "пожарный и равные ему должности"..." водитель и равные ему должности"... я в теме автослужбы про это писал официальный ответ роструда... слов нет, только сопли летят...
При всем моем уважении к составителям этой программы, лично я ПРОТИВ ЕЁ в том виде как она есть! она очень и очень сырая, и нужно максимально близко "пойти в войска" и понять что и как, чем живет пожарная команда, какие у неё задачи и возможности, что у неё в штате и как решить их проблемы, а то финансов нет, спецодежды нет, имущества нет, материалов нет... КЭЧ-...-...славянка...- хрен как её знает как она там сейчас называется приносит нам договор-план обслуживания и в каждой строке "из материала обслуживаемой организации", даже лампочки они меняют наши... после очередной "перемастурбации" и организации новой конторы они сейчас вообще ни чего не делают, но даже самый "поганый" сторож у них 26000 получает, да нахрен такая организация нужна, тут в пожарке ребята нет-нет, да и всё-таки худо бедно жизнями рискуют, день-ночь подорвались и на пожар умчались... и получают 11-15 тыр, а там пиво всю ночь в сторожке хреначь и на тебе 26! а про мастера я вообще молчу!
И это только малая толика того что хотелось сказать...

Блин, прошу прощения за психи... но как-то наболело, захотелось выплеснуть

Да, вот тут сбил всю расчасовку по новой методике на 18 год, смотрите, кто даст реальные советы- прошу!

dimfire · « **Ответ #867 :** 09 Декабря 2017 18:03:44 »

Edkudin, напиши свой отзыв начальнику службы ПБ в округ, он пожалеет. Я на военной должности и должность нач. ПК совмещаю на арсенале бп, 70 человек. И все успеваю. А проблемы у всех есть. Отправь свою версию программы в округ, пусть рассмотрят и приобщат к анализу за первый период обучения. Только без обид, но я считаю что здесь нужно конструктивно общаться и делиться мнениями

edkudin · « **Ответ #868 :** 10 Декабря 2017 09:24:40 »

Цитата: dimfire от 09 Декабря 2017 18:03:44

Только без обид, но я считаю что здесь нужно конструктивно общаться и делиться мнениями

Абсолютно согласен! К конструктиву и обмену мнениями и знаниями отношусь только положительно, Может у ВАС там и прислушиваются к мнениям начальников команд, у нас все брошены на выживание. Ни в коем случае не жалуюсь, только пиши-не пиши толку "0".

Примеры? Пожалуйста: (конечно без имен и регалий)
ПК№1- после вывода из населенного пункта всех военных, ( а там их было более 2х тыс. чел) её бросили, все здания включая депо передали в муниципалитет, те всё разобрали и продали как стройматериал. Пожарка сейчас ютится в заброшенном здании одного коммерсанта, от него-же запитаны по электричеству (за свой счет) отапливаются печами, всего их четыре. Вот все лето "колымят" и заготавливают дрова, что-бы зиму прожить...
ПК№2- после вывода войск (укрупнения) их бросили в "леса"( арсенал) в 30-то км от дома, но не как объектовую а как просто пожарку, и ни каких доплат нет, на работу на личном транспорте, боевую подготовку им похерили горючкой (выдают 200л на 2 машины в месяц) и ни каплей больше...
ПК№3- рушилось здание депо, три года пытались чего-нибудь добиться, даже Шойгу прилетал, и ему показывали, летом вообще одна стена упала, их выселили в палатку. Прокуратура начальника команды сделала "козлом отпущения". Сейчас они договорились с железнодорожниками и у них в ПЧ одну машину ставят (в 5 км от пожарки) а вторую в КЭЧевском гараже, правда недавно дали им пустой брошенный бокс возле КЭЧи но только на одну машину, вот теперь они по всей округе собирают все что нельзя и можно, что-бы в ремонт пустить, ни кто ни копейки не дает...
ПК№4- войска вывели, всё "обескровили и на неё повесили зону ответственности 80*50 км, как хочешь так и живи...
ПК№5- объектовая, при арсенале, раньше были две отдельные базы боеприпасов (авиа и пехоты), их согнали в кучу а пожарку поселили в здание диспетчерского пункта 6*6 м, машины правда в теплом боксе в 500 метрах от них, так им командир даже раздевалку со шкафчиками для БОПов запретил сделать, каждый со своим на смену заступает, потом БОП домой тащит...
ПК№6- начальник поймал на смене двоих с наркотой, уволил их, так его "долбить" все местные нарки стали, дважды чуть "на пику" не посадили, полиция тоже "не при делах"... типа ну не пырнули же... вот как только ...то сразу, а так нет ни чего...
и т.д. и т.п.
И думаете не писали не жаловались? Но ни один начальник ничего не сделал "во благо", ни кто по шапке не получил, все только на повышение! А тех кто "посмел голову из дерьма" вытащить и пожаловаться, прокурорские с ВСО "долбят" до талого (по указкам тех же самых начальников)...

Поэтому наш форум я вижу практически единственным адекватным способом донести "чаяния" простого люда до тех, кто или сам участвует в составлении новой программы, или ко мнению которого "там" прислушаются, но если нет... что-ж, будем дальше приспосабливаться к реалиям своего бытия

Fikkos · « **Ответ #869 :** 12 Декабря 2017 14:40:13 »

Цитата: edkudin от 09 Декабря 2017 16:46:42

Да, вот тут сбил всю расчасовку по новой методике на 18 год, смотрите, кто даст реальные советы- прошу!

интересно почитать отзывы)

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.