Форум NachFin.info для военных
Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика => Задаем вопросы заму по правовой. => Тема начата: revizorVOSO от 28 Ноября 2013 16:36:02
-
Приветствую, у меня следующая проблема:
01 сентября 2012 года была переформирована войсковая часть в ней структурно входила ОРО в новой формируемой части была такая же рота с такими же должностями (представления были своевременно оформлены на МО), на конец года только на 1 офицерскую должность был назначен лейтенант, в середине января пришла Директива о сокращении роты полностью, в феврале назначение разрешили проводить через флот, в апреле роту расформировали полностью, людей распихали кого куда смогли.
2е человек написали рапорта о увольнении с военной службы после обеспечения квартирами (от 04.04.2013 года) и началось!!! (часть береговая)
1й старший сержант стоял на должности "сержант" 7 т.р., решение ВВК годен с ограничениями, не годен к службе в плавсоставе, 2й мичман стоял на должности "главный старшина" 9 т.р. решение ВВК "А" годен к службе с РВ ИИИ.
До решения квартирного я отправил представления на вывод в распоряжение - на уровне заместителя командующего представления вернули с надписью карандашом "Такие люди самим нужны предложить должности. " без препроводов и т.д., таких равнозначных должностей в нашей части и даже на флоте НЕТ. Не однократно с ними проводил беседы предлагал должности имеющиеся (2 т.р.; 3т.р., 8 т.р.) от ниже стоящих и выше стоящих должностей отказываются. В июле ввели должности мичманов (прапорщиков), теперь сержанту вообще даже наверное в МО должностей нет т.к. образование не позволяет назначаться на мичманскую должность (7 т.р.).
На настоящее время я отправлял 8 раз представления на вывод в распоряжение, писал письма НОК флота, что люди стоят на сокращенных должностях и получают ДД в полном объеме.
В общем что еще сделать уже не знаю (отписка все таже) официально ответ упорно не дает и после каждого представления прилетает командиру части.
PS/ За не принятие решение в сентябре 2013 НОК части уволили (гражданская должность) причину правда другую сказали , но по факту за заштатников
-
В общем что еще сделать уже не знаю (отписка все таже) официально ответ упорно не дает и после каждого представления прилетает командиру части.
Поскольку обжаловать бездействие заместителя командующего в суде и прокуратуре, для Вас, очевидно, нежелательно, копите и подшивайте себе в папочку копии представлений о выводе в распоряжение по ОШМ и писем к НОК флота, чтобы если начнут искать крайнего, виноватого в том, что данные красноармейцы не выведены в распоряжение установленным порядком, этими копиями прикрыть свою (_._)
люди стоят на сокращенных должностях и получают ДД в полном объеме.
??? А разве ОШМ по сокращению роты не закончились ещё в апреле? Обратимся к первоисточникам:
ПМО от 30.12.11 №2700
154. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе - военнослужащие), при сокращении занимаемых ими воинских должностей, снижении воинских званий, предусмотренных по занимаемым ими воинским должностям (месячных окладов в соответствии с занимаемыми ими воинскими должностями), со дня окончания организационно-штатных мероприятий, указанного в правовом акте Министерства обороны о проведении этих организационно-штатных мероприятий, и до дня вступления в исполнение обязанностей по воинским должностям в связи с их назначением на другие воинские должности, возложением на них временного исполнения обязанностей по вакантным воинским должностям или увольнения с военной службы денежное довольствие выплачивается в порядке, установленном пунктами 152 - 153 настоящего Порядка.
Так что, выведены они в распоряжение или нет, с момента окончания ОШМ денежное довольствие им должно платиться как распоряженцам. :.(
-
Основанием для установлением надбавок по ОШМ является рапорт о сдаче дел и должности, разве ни так? И даже более того, если военнослужащему просто установочным приказом установить надбавки, как заштатнику и он рапорт напишет (без приказа командующего о выводе в распоряжение) при первом обращении в прокуратуру приказ о надбавках отменяется ему делается перерасчет. (пройденный этап)
-
По данным военнослужащим их должности сокращены 01 сентября 2012 года, при переформировании представления отправлены на назначения на равные должности (через МО РФ) до февраля ни ответа ни привета (представление на вывод в распоряжение отправить не мог (двойное назначение)
-
Основанием для установлением надбавок по ОШМ является рапорт о сдаче дел и должности, разве ни так? И даже более того, если военнослужащему просто установочным приказом установить надбавки, как заштатнику и он рапорт напишет (без приказа командующего о выводе в распоряжение) при первом обращении в прокуратуру приказ о надбавках отменяется ему делается перерасчет. (пройденный этап)
Уже не так. Так было, когда действовал ПМО от 30.06.06 №200. И народ при нарушении порядка вывода в распоряжение отсуживал надбавки по уже сокращённой должности.
А в 2700-м прямо указано, что с даты окончания ОШМ, указанной в директиве о проведении этих ОШМ, тем, чьи должности сокращаются, ДД платится урезанное (распоряженческое), успели они напорта написать, или нет, есть на них приказ, или нет. Цитату я дал в предыдущем сообщении.
По данным военнослужащим их должности сокращены 01 сентября 2012 года
Для того, чтобы определить, когда им должны были начать платить как распоряженцам, важна не дата начала ОШМ, а дата их окончания, указанная в директиве о сокращении.
imho
-
И что мне теперь делать? Подскажите, теперь я окончательно запутался, (дата окончания ОШМ была именно 1 сентября 2012 года, просто на равные должности были отправлены представления во вновь сформированной роте и ее с апреля расформировали) получается им пересчет надо делать с 1 сентября 2012 года, (уволится захотели только эти двое а так у меня 68 человек которые до сих пор ждут назначения, но до момента назначения стоят на сокращенных должностях, но фактически исполнят обязанности по новым должностям на которые представлены.
И что делать с людьми которые назначены но стояли на сокращенных должностях (надо им перерасчет делать, или просто простить им)
-
И что мне теперь делать? Подскажите, теперь я окончательно запутался, (дата окончания ОШМ была именно 1 сентября 2012 года, просто на равные должности были отправлены представления во вновь сформированной роте и ее с апреля расформировали) получается им пересчет надо делать с 1 сентября 2012 года
В том, что им продолжают платить ДД по сокращенным должностям, есть Ваша личная вина? Если есть, то обратитесь к этим военнослужащим с просьбой написать рапорт с согласием на с них удержание переплаты. Делать перерасчет нельзя: это противоречит п.3 ст.1109 ГК РФ (подробнее см. тему Возврат излишне выплаченных денег (https://nachfin.info/SMF/index.php?PHPSESSID=2d2c85ad34afb6fa2e31e301a6e82245&topic=2330.960)), и они удержанное отсудят.
у меня 68 человек которые до сих пор ждут назначения, но до момента назначения стоят на сокращенных должностях, но фактически исполнят обязанности по новым должностям на которые представлены.
Это не допускается ни одним НПА. Если должности сокращены, то их нет, и стоять на них никто не может. Исполнять обязанности по должности, если на неё ещё не назначен, ни постоянно, ни временно, тоже незаконно.
И что делать с людьми которые назначены но стояли на сокращенных должностях (надо им перерасчет делать, или просто простить им)
То же самое: показать им п.154 ПМО №2700, объяснить, что надбавки платились им незаконно, и попросить дать письменное согласие на удержание переплаты.
imho
-
Спасибо вроде теперь ясность есть. Моей личной вины нет я временно исполняю обязанности НОК с сентября этого года. Меня другое удивляет ведь про мою ситуацию знают даже на флоте и в течении года фин инспекция, кадры вышестоящие, юристы, ни чего не законного не нашли, прокуратура вообще за подобную ситуацию прокурорское предупреждение командиру выписали. spasibo spasibo
-
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2330.new#new