Форум NachFin.info для военных
Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика => Задаем вопросы заму по правовой. => Члены семей => Тема начата: glum от 23 Октября 2010 17:50:51
-
Командир части принял на работу, на должность инженера ОХРАНЫ ТРУДА, свою жену. И теперь, сообща, занимаются безнаказанной "самодеятельностью". Законны ли в настоящее время данные родственные связи (прямого подчинения(жена подчиняется и контролирует деятельность мужа)) в рядах КРАСНОЙ АРМИИ?
-
Запрета нет.
-
Я не юрист, и НПА пинистерства обороны подобного запрета не находил, но в законодательстве регламентирующем функционирование бюджетных учреждений ограничение точно есть. Директор и бухгалтер близкие родственники под запретом.
Точно знаю, что этим очень заинтерессуются ФСБшники, если у них зуб на командира.
-
В отношении гражданского персонала можете почитать старенький КЗоТ, в котором содержался запрет на совместную работу родственников, с исключением из этого правила должностей по специальному Перечню - типа изыскательских партий, врачей и т.п.
С выходом в свет с 2002 года нового Трудового Кодекса этот запрет снят.
В свете последующих дебатов уточняю: если бы ИНЖЕНЕР ПО ОХРАНЕ ТРУДА был военнослужащим (или госслужащим), тогда действовали бы ограничения, по которым запрещено проходить службу родственникам при непосредственном подчинении.
Встречал случаи, когда жена командира-военнослужащая проходила службу в этой же части, но в непосредственном подчинении соответствующему начальнику - связи, службы, тыла и т.д. Юристы нарушения не усматривали. Там речь идет только о непосредственном подчинении. А командир - прямой начальник для всего личного состава части (из Устава ВС ВС РФ).
-
В гражданских учереждениях, в 80-х годах, нас, ревизоров (документальных), инструктировали, что родственники не могут работать на одном предприятии, если есть материальная ответственность. Других ограничений не было.
-
Пока я нашел только это:
ПоППВС, статья 11. п.10: При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия.
...
ж) военнослужащим, состоящим между собой в близком родстве (родители, супруги, дети, родные братья, родные сестры, а также родные братья, сестры, родители и дети супругов), не разрешается проходить военную службу в одной в/ч, если один из них непосредственно подчинен или непосредственно подконтролен другому ...
Т.е. выходит, что запрет касается только в/с ???
Так что если действительно подобное ныне узаконено :-\ - правоохранительным и компетентным органам остается только "подтягивать" КЧ за занятия ... безнаказанной "самодеятельностью" ...
-
В отношении государственных служащих действующее российское законодательство предусматривает ограничение на совместную службу родственников или свойственников.
См. Федеральный закон от 31.07.1995 № 119-ФЗ «Об основах государственной службы Российской Федерации» (с изм. на 27.05.2003). В соответствии с пунктом 5 части третьей статьи 21 гражданин не может быть принят на государственную службу и находиться на государственной службе в случае близкого родства или свойства (родители, супруги, братья, сестры, сыновья, дочери, а также братья, сестры, родители и дети супругов) с государственным служащим, если их государственная служба связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому.
В МО тоже есть государственная служба.
Но, полагаю, что в вашем случае проблема совместной работы родственников перешла из категории правовых в социальную и психологическую, поэтому "семейный подряд" в в/ч, особенно отдаленных, возможен. Чужие там не ходят.
-
Запрета нет.
-
Указывай автора, когда цитируешь nu_nu
-
по мнению многоуважаемого galsa трудовое законодательство не содержит норм, запрещающих прием на работу и заключение трудовых договоров. в случае, если работник является супругом работодателя (за редкими исключениями, например для госслужащих). о чем он подробно и исчерпывающее высказался ранее - цитирую:
Запрета нет.
-
Запрета однозначно нет. Но чаще всего бывает так - в в/ч ХХХХХ работает (служит) жена командира в/ч УУУУУ, в в в/ч УУУУУ - жена командира в/ч ХХХХХ. И никаких вопросов.
-
Помогите, кто может советом.
Наша организация - региональная, ранее включала в себя 10 групп, которые находились в разных городах. Когда нас было много (ок.60 чел), начальник прикомандировал (прикрепил) с другой группы с другого города должность главного специалиста в наше управление (в самом упр-и этой должности не предусмотрено по штату). Ест-но, эта должность среди ГП самая высокооплачиваемая и на нее определили, ест-но, жену начальника.
В настоящий момент прошли ОШМ, нас сократили, осталось всего 2 группы. Управление по штату осталось в лице начальника, его зама, секретчика и опять же прикомандированный гл. специалист, который ну о-о-очень необходим группе, кот. находится в другом городе и эта должность по-прежнему по штату числится в этом-же городе. По своей инициативе наша мадам (она же жена начальника) увольнятся не собирается (так же не поедет в др.город). Ее муж-наш начальник, не желая семейных скандалов, приказать ей не в состоянии (да и семейный бюджет все-таки пострадает). А группа в другом городе страдает от нехватки специалиста.
Так вот вопросы.
Как заставить начальника вернуть должность на свое законное, предусмотренное по штату место?
Куда можно написать, чтобы нам - коллективу - объяснили правомерность (или неправомерность) решений начальника? Вышестоящий орган нашей организации - начальник Тыла ВС РФ. И думаю, что Там - сейчас не до наших проблем.
-
В таких ситуациях только вышестоящие могут проверить соблюдение штатной дисциплины... :-\
-
Добавлю... наверняка, они там все знают...Обычная практика...
-
Попробовать написать вышестоящим следует. Может, там не захотят лишнего шума. Многие слышали, что министром в недалеком прошлом был издан приказ, обязывающий вернуть на свои места всех нештатных артистов, спортсменов и прочих "нужных людей", числящихся в войсках...
-
А имеет ли смысл написать в трудовую инспекцию округа?
Или в прокуратуру, например?
Уж очень хочется справедливости.
-
Вряд ли эти органы помогут. Трудовая инспекция следит за соблюдением прав работников и ей глубоко все равно на соблюдение штата работодателя. ВП может и чем то поможет, но как правило они тоже в таких вещах не находят нарушений, хотя если они будут заинтересованы то могут хотя бы шороха навести imho
-
Хорошо, но ничего хорошего.
А мнение трудового коллектива начальник должен учитывать? Если весь ГП подпишется под протоколом собрания, где будет вынесен вердикт о перемещении должности на свое законное место?
-
И еще, если трудовая инспекция бдит права работников, то она, по идее, должна встать на сторону работников группы в др. городе, в котором не хватает именно этого специалиста. Ведь работники (должности на 3 ранга ниже этого специалиста) все равно фактически работают по этой специальности, без этого просто невозможно в нашем профиле, причем работают безо всяких доплат. А мадам в нашем городе при управлении не отрывает своей 5-й точки от стула, потому что у нее пасьянс не сходится. И где справедливость?
-
Каждый работник выполняет свои функциональные обязанности и если ввиду того, что нужный работник переведен в другой филиал а его работа выполняется другими работниками, то они вправе потребовать доплату за расширение зон обслуживания и т.д. (ст. 151 ТК РФ). Если поступит отказ от работодателя, то обращайтесь в комиссию по трудовым спорам (если такая имеется в учреждении то сначала лучше через нее) и в инспекцию по труду. Инспекция вынесет предписание оплатить работникам выполнение дополнительных обязанностей, но требовать вернуть работника это не в ее компетенции. Вот если бы сам работник обратился в инспекцию с жалобой что работает в другом месте и выполняет другие обязанности, не предусмотренные трудовым договором, тогда да, инспекция восстановила его нарушенные права.
То же самое и про трудовой коллектив, он не обладает такими полномочиями чтобы требовать от работодателя каким образом проводить кадровую политику. Коллектив может потребовать дополнительной оплаты за выполнение дополнительных обязанностей вследствие непродуманной или даже не законной кадровой политики. А уже проверяющие органы разберутся кто и почему вел такую политику.
-
а что делать если два брата в одном отделении и одного из них делают начальником этого отделения?
второго брата должны перевести в другое место ?( но он на должности по ошм, т.е. в данный момент с сохранением)...
-
Рыжая*, прежде так и поступали.
Сейчас этого не делают :-\
Да вроде и не требуется, коль перечесть то, что написано прежде в этой ветке.
-
Рыжая! Я, конечно, не могу судить по конкретному случаю - для этого надо знать штат части. Но если, допустим, в части есть еще другие должности с тем же названием, только в другом подразделении (например "инженер отделения"), то мы в таких случаях просто перекидывали суточным приказом по части человека в другое подразделение, а основанием указывали - предыдущий приказ о назначении (в Вашем случае - тот, который по ОШМ с сохранением оклада).
-
habanero73 ну вот я думала над этим вариантом...но мне кажется,что наши кадровики не оставят сохранение.... а "падение" будет с 15 на 11 разряд((
-
Рыжая! В том-то и смысл перекидывания приказом по строевой - приказ о назначении на должность (по дивизии или армии) остается тот же самый. Ведь в них никогда не указывается "назначить инженером отделения ОБГ 5 группы", указывается просто "назначить инженером отделения в/ч ХХХХХ". А куда конкретно поставят офицера - это уже дело командира части. Ну передумал он, решил человека поставить не в 5 группу, а в 6-ю. Что, не имеет права? Имеет. Что нибудь нарушается? Нет. Просто в строевой тому, кто пишет приказы, надо подробненько это разжевать.
-
habanero73 спасибо за совет...переговорю с кадровиком))
-
Запрета нет.
Нам пришло представление прокуратуры.
Мол начальник и его жена (гражданский персонал), работает на него же, конфликт интересов бла бла :)
-
Да у нас в части одни жены . Жена командира, радиотелефонистка в девизионе, сидит в штабе, даже к командиру ходить не надо. Пришел озвучил свою мысль при ней, ВСЕ после обеда на совещании уже обсуждение.Так же ее сестра, сестры муж- ком. дивизиона. Жена нач. штаба сократилась, оказывается была в фин. службе бухгалтером, жены командиров подразделений тоже раскиданы по разным подразделениям, и других ВСе по своим местам. Кто уволился по ОШМ, теперь гржданские.Очень мало людей которые не связаны семейными узами. Поэтому когда к нам пришли 2 девушки, у всех был только один вопрос КТО ИХ ТОЛКНУЛ? Вот где поле деятельности для прокуратуры!!!!
Что такое ПоППВС расшифруйте пожалуста!
ПоППВС - Положение о порядке прохождения военной службы. Утверждено указом Президента РФ
С уважением, админ-2 hmur
-
Жены то разные бываю. Одни работают безвылазно,другие годами на работу не ходят. Примеров много. Все зависит от самих людей, от их порядочности и образованности. Но когда у нас в/сл женщин увольняют по ОШМ и тут же из другой части приходит дама в/сл 47лет( ведь продляют контракт!),которая даже включить комп не может,что с нее можно спросить и будет ли она ходить на службу? У нее муж начальник. Гадко и противно.
-
конфликт интересов бла бла :)
И что там? Требуют уволить на хрен? Обоснование какое?
-
Я помощник командира по ФЭР, моя жена бухгалтер, имеются ли основания запрета такой службы если она непосредственно подчинена начальнику группы?? >:(
-
Имеется запрет в случае если непосредственно подчинена или подконтрольна.
Предположу, что начальнику ФЭС бухгалтер все же непосредственно подконтролен.
-
Трудовой Кодекс с 2002 года года этот запрет не содержит.
Остались ограничения только в отношении совместной службы родственников-военнослужащих.
-
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста такой вопрос.
Работаю в войсковой части на должности гражданского персонала уже 5 лет, муж является военнослужащим и моим начальником, когда брали на работу не было вопросов, сейчас возник вопрос , что жена не может работать в подчинении мужа т.к возникает конфликт интересов, меня хотят уволить, правомерно это?
Ссылаются на закон 2011 года о коррупции.
Есть ли такой закон запрещающий супругам работать в подчинении друг друга? Как решить данный вопрос?
Спасибо! Очень нужно!
-
Leshikmaior, почитайте тему Возможен ли "семейный подряд в в/ч"? (https://nachfin.info/SMF/index.php?PHPSESSID=637226808f82684f9ad28b34437ac4c8&topic=5173.0), там подобные ситуации обсуждались.
Насчет "закона 2011 года о коррупции", нужно уточнить, какой именно закон они имеют ввиду. Если это Федеральный закон от 25 декабря 2008 г. №273-ФЗ "О противодействии коррупции" (в ред 2011г.), то во-первых, он касается государственных и муниципальных служащих, к которым ГП ВС РФ не относится, а во-вторых ни из 10, ни из 11 статей этого закона не следует, что при работе одного супруга в подчинении у другого непременно возникает конфликт интересов, и что этот конфликт может быть предотвращён или урегулирован только путём увольнения одного из супругов.
imho
-
Уважаемый lancepok. Спасибо, что ответили.
Да я прочитала тему "Возможен ли "семейный подряд в в/ч"?, но там данные до принятия Федерального закона о коррупции в новой редакции 2011 года, и в моем случае не совсем подходят.
Да ссылаются на Федеральный закон от 25 декабря 2008 г. №273-ФЗ "О противодействии коррупции" , в ред 2011 г. и пытаются прировнять к государственной служащей. А насчет увольнения, говорят что нельзя переместить на другую из-за занятости их и все равно-но муж будет являтся прямым начальником т.к. зам.командира части.
-
ФЗ от 25 декабря 2008 г. №273-ФЗ в действующей редакции не содержит запрета на работу одного супруга в подчинении другого даже для госслужащих. Если они усматривают тут конфликт интересов, пусть попробуют доказать прокуратуре и инспекции по труду (куда Вы несомненно обратитесь при попытке Вас уволить ;) ) в чём конкретно он заключается и как именно Ваша работа в подчинении у мужа ведёт к коррупции.
imho
ЗЫ Кстати, по какому именно пункту и статье ТК РФ они собрались Вас увольнять?
-
Уважаемый lancepok.
Самое интересное, что это и была прокурорская проверка. Пока все на словах, на днях должно прийти официальное решение, о чем я обязательно напишу. Я оператор ЭВМ, муж просто начальник, ни с деньгами, ни с материальными ценностями дела не имеем. Тут даже трудно представить, что может в нашей ситуации привести к корупции. Просто зациклились, на том что я в непосредственном подчинении, а это типо недопустимо и ведет к предвзятости исполнения должностных обязанностей. А кэп предлогает, написать по собственному желанию, что-бы у мужа меньше проблем было потом.
Хотя в ни в ФЗ "О статусе военнослужащего", ни в "Трудовом кодексе" ничего бодобного не нашли.
-
Уважаемый lancepok.
А еще самое интересное применяют формулировку как "утрата доверия", сейчас это модно смотрю в ВС РФ.
-
По поводу "утраты доверия": обратимся к первоисточникам:
ТК РФ
Статья 81 Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
Каким боком это может быть применено к оператору ЭВМ - не представляю. Да и в любом случае, виновные действия ещё доказать надо. imho
А кэп предлогает, написать по собственному желанию, чтобы у мужа меньше проблем было потом.
Порекомендуйте кэпу приобрести ГЗМ-1 (машинку губозакаточную) и применить её по прямому назначению. Откуда он взял, что у Вашего мужа должны непременно возникнуть проблемы (если, конечно, он не собирается их сам устраивать, по принципу "докопаться можно и до столба")?
-
С введением в действие Трудового кодекса РФ проблема совместной работы родственников и свояков перешла из категории правовых в социальную и психологическую. Запрет, установленный статьей 20 КЗоТ РФ, об ограничении совместной службы на одном и том же предприятии лиц, состоящих между собой в близком родстве или свойстве, если их служба связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому, утратил силу вместе с самим Кодексом законов о труде РФ.
До 2002 года запрет на то, чтобы муж и жена трудились бок о бок, распространялся только на служащих; что касалось рабочих, то династии сталеваров, токарей и ткачих в одном цеху завода или фабрики всячески поощрялись государством и ставились в пример всем остальным.
Запретив служащим, а вернее в основной своей массе интеллигенции, совместную работу, если она предполагала непосредственную подчиненность или подконтрольность одного из родственников или свойственников (в народе — «свояков») другому, государство спохватилось тогда, когда стало ясно, что в одной сельской школе попросту некому учить детей, кроме как директору-матери и учительнице-дочери, а в поселковой больнице соглашались работать только врач и фельдшер из одной семьи, и смягчило запрет, предусмотрев в законодательстве изъятия из этого правила. Так был утвержден Перечень работников предприятий, учреждений и организаций, в отношении которых могут допускаться исключения из правила об ограничении совместной службы родственников, предусмотренного статьей 20 Кодекса законов о труде РСФСР (постановление Совета Министров РСФСР от 21.08.1972 № 510). В него несколько раз вносились изменения (последнее — в 1993 году), и включались все новые должности, которые одновременно могли замещать родственники или свойственники.
Согласно части второй статьи 3 Трудового кодекса РФ никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, политических убеждений, принадлежности или не принадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.
Родство или свойство как раз и не связано с деловыми качествами работника: все семейство может быть высокопрофессиональным, а при тесном взаимодействии, продолжающемся вне работы, профессионализм, несомненно, повышается. Хотя ограничение совместной службы родственников и свойственников не имеет ничего общего с деловыми качествами, вместе с тем очевидно, что их коллективный труд характеризуется определенными особенностями. А согласно части третьей статьи 3 Трудового кодекса РФ не являются дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом. Следовательно, ограничение прав работников, в том числе и запрет на совместную службу все же возможен, но только если это прямо указано в федеральном законе. И такой закон есть — это Федеральный закон от 31.07.1995 № 119-ФЗ «Об основах государственной службы Российской Федерации» (с изм. на 27.05.2003).
В соответствии с пунктом 5 части третьей статьи 21 гражданин не может быть принят на государственную службу и находиться на государственной службе в случае близкого родства или свойства (родители, супруги, братья, сестры, сыновья, дочери, а также братья, сестры, родители и дети супругов) с государственным служащим, если их государственная служба связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому. Таким образом, только в отношении государственных служащих действующее российское законодательство предусматривает ограничение на совместную службу родственников или свойственников. При этом положения Федерального закона «Об основах государственной службы Российской Федерации» воспроизводятся и конкретизируются в специальных федеральных законах и иных нормативных правовых актах, посвященных государственной службе в различных органах государственной власти, в том числе и МО РФ.
Таким образом, Ваша должность оператора ЭВМ никак не может быть отнесена к государственной службе и ограничений для Вашей работы не существует. Однако, если бы Вы занимали эту должность в качестве военнослужащей, тогда ограничение существовало бы, и то только в том случае, если бы Вы находились в непосредственном подчинении. По Уставу заместитель является прямым начальником для всего личного состава, но никак не непосредственным.
-
Прошу помощи , я военнослужащий руководитель подразделения , жена ( ГП ) работает в этой же части , не в прямом подчинении , я просто для всех руководитель, заставляют уволить , как отстоять права человек трудится на равне со всеми , у начальства одно может возникнуть конфликт интересов ... Служим за пределами необъятной , работы просто нет , " засохнет" она в четырех стенах , дайте совет
-
пусть докажут непосредственную подчиненность и подконтрольность, а потом требуют imho
-
Уважаемый Кубанский казак! Рекомендую почитать все предыдущие посты в этой теме и схожей по имеющейся ссылке.
Мое мнение - в вашем случае нет нарушения Трудового Кодекса, Устава или закона об основах госслужбы.
Якобы "конфликт интересов" - надуманная фикция, вступает в противоречие со ст.3 ТК, а Кодекс все-таки более весомый руководящий документ!
-
заставляют уволить
С каких пор командир подразделения увольняет? Увольняет командир части. Пусть попробует издать такой приказ. Сразу в суд. Интересо будет посмотреть на формулировку приказа.
-
Всем добрый день. Не думал после увольнения, что придется воспользоваться данным форумом еще раз. Ситуация проста. Жена пыталась устроиться в подразделение, где я работаю гражданским. Товарисчь кадровик(гражданский) долго искал причину, чтобы отказать. То образование не по классификатору, то аттестационная комиссия. Прошли все с боем и в конце выдают нам, что работать вместе не можем. При этом, как и положено никаких отметок не делали. Причина личного характера(мои догадки), но есть большое желание гниду еще раз на место поставить. Подскажите с дальнейшими действиям. Спасибо.
-
Если личного характера неприязнь , а Ваша супруга нужна войсковой части как специалист , запишитесь на прием к НШ или командиру обрисуйте ситуацию , что мол Ваш , Наш кадровик из за личной неприязни не принимает специалиста , а доки вот все в порядке , все прошли , повоздействуйте на " енту гниду "
-
Всем добрый день. Не думал после увольнения, что придется воспользоваться данным форумом еще раз. Ситуация проста. Жена пыталась устроиться в подразделение, где я работаю гражданским. Товарисчь кадровик(гражданский) долго искал причину, чтобы отказать. То образование не по классификатору, то аттестационная комиссия. Прошли все с боем и в конце выдают нам, что работать вместе не можем. При этом, как и положено никаких отметок не делали. Причина личного характера(мои догадки), но есть большое желание гниду еще раз на место поставить. Подскажите с дальнейшими действиям. Спасибо.
Добейтесь официального отказа и исходите из причины указанной в нём.
-
Добрый день! Не нашел подходящей темы, решил написать сюда, если не так прошу перенести. Суть такова, могут ли родные братья (в/сл по контракту) служить в разных местностях, частях?
-
Конечно. Никаких ограничений.
Мало того, могут быть женаты на разных женах и проживать даже в разных квартирах и городах. ;D
-
Спасибо, возникла ситуация с переводом контрактника, думал что придется искать место для его брата.
-
думал что придется искать место для его брата.
"...Это я с прямым углом перепутал" (с) :) В данном случае, перепутали с правилами перевода супругов-военнослужащих.
imho
-
Спасибо, возникла ситуация с переводом контрактника, думал что придется искать место для его брата.
Есть про запрещение разделения братьев близнецов подобные вопросы,но это касается только срочной службы.
-
Добрый день!
Пожалуйста, подскажите такой вопрос.
Служу в одной организации, в качестве служащего (гражданский) со мной работает близкий родственник, допустим, моё должностное положение изменилось и я стал близкому родственнику непосредственным начальником.
Насколько я слышал, по всяким антикоррупционным приказам, близкие родственники в подчинении быть не должны, однако и по ТК вроде как нет оснований для его увольнения.
Интересует, как именно должно быть по законадетельству, допускается ли дальнейшая совместная служба, или если должны уволить близкого родственника, то на каких основаниях (опять же, в ТК такого, вроде нет)?
-
Служу в одной организации, в качестве служащего (гражданский) со мной работает близкий родственник
Если вы гражданский и родственник тоже, то работайте дальше. Вот когда на вас будут погоны и ваш родственник окажется под вашим началом, то придется его переподчинять к другому военнослужащему.
-
Я военнослужащий, зам. начальника. Кому-то переподчинить его не получится. Как в этом случае?
-
Я военнослужащий, зам. начальника. Кому-то переподчинить его не получится. Как в этом случае?
А у Вас родственник, который в подчинении, гражданский или военный? Если ГП даже не напрягайтесь, если военный есть не большие нюансы по поводу непосредственного и прямого подчинения. Сейчас не напишу т.к. подборка доков на службе. Консультировался в военной прокуратуре.
Пользователь добавил: 25 Апреля 2016 11:55:45
Если вы гражданский и родственник тоже, то работайте дальше. Вот когда на вас будут погоны и ваш родственник окажется под вашим началом, то придется его переподчинять к другому военнослужащему.
Есть одно "но", ели один из родственников гос. служащий (гражданский), это называется "конфликт интересов" согласно ФЗ "О противодействии коррупции"
-
Здравствуйте, да, родственник - гражданский.
-
может прежде чем двигать телом для начала рассмотреть вопрос внутри ВП и принять решение (для перекладывания ответственности) направить его на дальнейшее рассмотрение на аттестационную комиссию СУ. Там народ вумный и придумает необходимые мероприятия для урегулирования конфликта интересов imho
-
Да нам бы для себя разобраться, что и как...
В 273 ФЗ так витьевато написано по данному вопросу, без поллитра хрен разберешь...
"Конфликт интересов.
Под конфликтом интересов в настоящем Федеральном законе понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) лица, замещающего должность, замещение которой предусматривает обязанность принимать меры по предотвращению и урегулированию конфликта интересов, влияет или может повлиять на надлежащее, объективное и беспристрастное исполнение им должностных (служебных) обязанностей (осуществление полномочий).
В части 1 настоящей статьи под личной заинтересованностью понимается возможность получения доходов в виде денег, иного имущества, в том числе имущественных прав, услуг имущественного характера, результатов выполненных работ или каких-либо выгод (преимуществ) лицом, указанным в части 1 настоящей статьи, и (или) состоящими с ним в близком родстве или свойстве лицами (родителями, супругами, детьми, братьями, сестрами, а также братьями, сестрами, родителями, детьми супругов и супругами детей), гражданами или организациями, с которыми лицо, указанное в части 1 настоящей статьи, и (или) лица, состоящие с ним в близком родстве или свойстве, связаны имущественными, корпоративными или иными близкими отношениями."
Пользователь добавил: 25 Апреля 2016 12:37:24
Да, наверное тут один выход - доложить начальству и ждать их решения. В 273 или 79 ФЗ ответов на мой вопрос нет, только написано, мол так делать - это ай ай ай, и всё тут.
-
У нас в ВП братьев, сестер, мужей и жен растасовали внутри ВП так, что бы прямого подчинения не было( грубо говоря из одной группы в другую, от одного зама к другому)
-
барбос, это когда есть группы, отделы и т.п., так то да, у нас нет такой возможности ((
-
у нас нет такой возможности ((
Ну тогда если очень сильное желание остаться в ВП гражданским- идти к НСУ и переводиться в ближнее ВП
-
Хм... а если провести антикор. комиссию и принять решение, что конфликта интересов нет и все довольны? Имущества или транспорта у нас нет ни какого, счетов нет, на балансе ноль, премии всегда делятся по-ровну между ГП...
-
а и правда,чего уж стеснятся...судя по должности сам и председатель комиссии, а командир затведит и все в щоколаде... drinks_cheers
-
Я военнослужащий, зам. начальника. Кому-то переподчинить его не получится. Как в этом случае?
Искать себе должность.
Уходить с зама или вообще в другую организацию.
-
Добрый день!
Пожалуйста, подскажите такой вопрос.
Служу в одной организации, в качестве служащего (гражданский) со мной работает близкий родственник, допустим, моё должностное положение изменилось и я стал близкому родственнику непосредственным начальником.
Насколько я слышал, по всяким антикоррупционным приказам, близкие родственники в подчинении быть не должны, однако и по ТК вроде как нет оснований для его увольнения.
Интересует, как именно должно быть по законадетельству, допускается ли дальнейшая совместная служба, или если должны уволить близкого родственника, то на каких основаниях (опять же, в ТК такого, вроде нет)?
А что за близкий родственник? И всё таки он госслужащий или гражданский персонал?
-
Хм... а если провести антикор. комиссию и принять решение, что конфликта интересов нет и все довольны? Имущества или транспорта у нас нет ни какого, счетов нет, на балансе ноль, премии всегда делятся по-ровну между ГП...
Её результаты должна проверить такая же комиссия, только Вышестоящего штаба и я не уверен , что они " затвердят"
-
Отец, гражданский персонал, не гос. служащий. А есть разница?
-
Я военнослужащий, зам. начальника. Кому-то переподчинить его не получится. Как в этом случае?
Утверждены статс-секретарем – заместителем
Министра обороны Российской Федерации 12 марта 2015 г.
Методические рекомендации
по применению типовых ситуаций конфликта интересов
в Вооруженных Силах Российской Федерации
3. Подполковник Колобков является начальником штаба воинской части. Его су-пруга, капитан Колобкова назначена нештатным юристом части и осуществляет право-вую экспертизу служебных документов, представляемых на подпись соответствующим должностным лица воинской части (в том числе начальнику штаба).
Комментарий: Ситуация рассматривается как конфликт интересов в силу того, что супруга начальника штаба воинской части Колобкова, осуществляя правовую экспер-тизу служебных документов, может необъективно подойти к правовой оценке и экспер-тизе приказов командира воинской части, изданных в период, когда ее супруг исполняет обязанности командира.
4. Супруга заместителя начальника военно-учебного заведения Мишина работает заведующей медицинским пунктом этого военно-учебного заведения. Медицинский пункт является штатным структурным подразделением военно-учебного заведения и непосредственно подчинен начальнику военно-учебного заведения Сидорову. Таким об-разом, прямой конфликт интересов отсутствует. Вместе с тем заместитель начальника во-енно-учебного заведения Мишин в соответствии с должностными обязанностями факти-чески имеет право в ряде случаев исполнять обязанности начальника военно-учебного заведения в период отпуска, болезни, служебной командировки и т.д. начальника военно-учебного заведения.
Комментарий: В указанном случае, заместитель начальника военно-учебного за-ведения Мишин, как временно исполняющий обязанности начальника военно-учебного заведения, становится прямым начальником для всего личного состава военно-учебного заведения и непосредственным начальником для руководителей основных штатных структурных подразделений, в том числе и для заведующей медицинский пунктом Ми-шиной, т.е. своей супруги.
Меры предотвращения и урегулирования:
в любом из вышеперечисленных случаев военнослужащий, гражданский служа-щий (работник) обязан уведомить о наличии личной заинтересованности соответствую-щих руководящих должностных лиц, а также о том, что его родственник работает с ним в одной воинской части. Одновременно следует написать заявление на рассмотрение его вопроса на аттестационной комиссии (комиссии). Аттестационная комиссия (комиссия) вынесет решение является ли данная ситуация конфликтом интересов;
руководство обязано отстранить военнослужащего, гражданского служащего (ра-ботника) от исполнения должностных обязанностей, предполагающих непосредственное взаимодействие с родственниками и (или) иными лицами, с которыми связана личная за-интересованность государственного служащего (работника).
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ КАДРОВ
МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
генерал-полковник
В.Горемыкин
-
Понятно, спасибо, вообщем, вариантов нет. Раньше это приветствовалось, называлось приемственностью, династией, а теперь - коррупцией wallbash
-
Методические рекомендации
по применению типовых ситуаций конфликта интересов
в Вооруженных Силах Российской Федерации
А насколько эти рекомендации соответствуют Трудовому кодексу, Федеральным законам и другим надведомственным НПА?
-
Ничего нового тут нет.
Практика идет по такому пути.
Прокуратура постоянно вносит представления по таким "родственным союзам".
Поэтому, если всплывëт, то накажут и заставят устранить конфликт интересов.
-
Раньше это приветствовалось, называлось приемственностью, династией,
Только не в варианте: непосредственный начальник - подчиненный!
В семьях геологов такая проблема всегда была, один из супругов/родителей/детей не мог стать начальником партии, отказывались от повышения, иначе "разводили" по разным партиям! (((
-
Добрый день! Подскажите такой вопрос: Можно ли усмотреть нарушение антикоррупционного законодательства в следующей ситуации:
Военнослужащий проходит службу в ВП МО РФ на должности инженера. Его супруга работает на подконтрольном этому ВП предприятии в ОТК контролёром, при этом руководящую должность не занимает, в прямом подчинении у руководящего состава предприятия не находится? Если можно-к ответу приложите ссылочку на закон (статью закона). Спасибо!
-
Я вожу ребенка в детский сад, в котором работает супруга.
У меня есть конфликт интересов?
Отвечать не нужно, это шутка :D и информация для тех, что пытается найти черную кошку в черной комнате.
-
Если можно-к ответу приложите ссылочку на закон (статью закона).
Нужно подать рапорт о возможном конфликте для рассмотрения на аттестационной комиссии в СУ (у некоторых своя есть, но считаю это неправильным).
Рассмотреть данный факт, комиссия рассмотрит обязанности и т.п. вынесет решение, что конфликта нет.
Будете чисты для прокуратуры.
-
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос: могут ли близкие родственники, супруги, работать в одной организации МО РФ (военный комиссариат), в одном отделении, при этом у одного должность "Старший помощник начальника отделения", у второго "Помощник начальника отделения". Есть ли какие-то ограничения или запреты, если да, то каким НПА введены? Спасибо!.
-
Перенёс вопрос в профильную тему. В дальнейшем, прежде чем создать новую тему, сначала воспользуйтесь поиском.
-
Я даже создавать не думал, попытался задать этот же вопрос в этой же теме, но система меня ласково послала и сообщила, что более 120 дней тут никто носа не кажет и создайте новую тему. Вот я и создал. Примерно так.
-
Муж зам. Командира бригады по работе с личным составом имеются в составе батальоны отдельные войсковые части. Я прохожу службу в отдельном батальоне техником тыла - отдельная войсковая часть. (номер части другой) имеется ли конфликт интересов.
-
имеется ли конфликт интересов.
Я думаю, что нет.
поскольку никакие решения он в отношении Вас не принимает, даже если будет Врио командира бригады.
Но это может решить только аттестационная комиссия, если Ваш муж подаст соответствующее уведомление.
-
Он председатель комиссии по конфликту интересов.
-
В его случае всегда есть вышестоящая аттестационная комиссия, если есть желание выносить сор из избы.
-
Спасибо. Будем ждать решения должностных лиц.
-
Подскажите: ком.батальона является мужем делопроизводителя в батальоне. Имеется-ли конфликт интересов? А то ведь некоторым выговор объявляют за то, что на утреннем построении в 7:00, по сигналу ПОЛНАЯ (которая уже больше недели идёт) смеют присутствовать без противогаза, а его супруга (в/сл к/с) дай Бог, если к 9:00 подойдет, и то в гражданской форме! Так у неё рабочий день не с 6:30 до 22:00 как у всех военнослужащих части, а с 9:00 до 18:00. И такой беспредел творится не первый месяц! Мне было бы всё-равно и свой нос я бы не лез туда, куда не надо. Но, простите, когда объявляют выговор за то, что после сдачи дежурства военный ушел домой (согласно ст. 265), а не на рабочее место, дескать: - "Вы что?! У нас же война идёт! 4 часа на сон и час на приём пищи" - то я как-то недоумеваю от всего этого. Иной раз действительно нужно по делу обратиться в делопроизводство, а её просто нет на рабочем месте в обычное рабочее время! У нас же воинский коллектив и все равны перед уставом, а прав у данного старшего сержанта больше, чем у всех офицеров батальона! wallbash
-
Похоже не на конфликт интересов, а на нарушение ст. 10 ПоППВС:
"10. При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия:
..
з) военнослужащим, состоящим между собой в близком родстве (родители, супруги, дети, родные братья, родные сестры, а также родные братья, сестры, родители и дети супругов), не разрешается проходить военную службу в одной воинской части, если один из них непосредственно подчинен или непосредственно подконтролен другому;".
Или, как часто бывает, сержант работает в одном месте, а числится в другом. Это уже нарушение штатной дисциплины.
-
Она числится в штате другого батальона, а служит всегда у нас. Тут так везде в полку заведено.
Пользователь добавил: 16 Сентября 2017 15:45:07
нарушение штатной дисциплины
похоже оно мало интересует командира
-
Тогда резюмируем: конфликта интересов нет, нарушения ст.10 ПоППВС нет, нарушение штатной дисциплины - есть. Обычно таким интересуется прокуратура, если надо срубить палку, но опять же, многое зависит от отношений прокурора и командира. У нас командира части добровольно-принудительно заставили перевести жену в другую часть. Но по пехоте прогнозировать не буду: то, что в авиации считается вопиющим, в пехоте - норма (по личному опыту), хотя за последние годы много сделано, чтобы авиацию подтянуть к пехотному беспределу. imho
-
Ну вот и представление с органов пришло. Нарушена статья 100 Устава Внутренней службы. Заместитель командира полка (корабля 1 ранга) по воспитательной работе в мирное и военное время отвечает: за воспитание, воинскую дисциплину, морально-психологическое состояние, общественно-государственную подготовку личного состава полка (корабля) и действенность работы по обеспечению безопасности военной службы; за действенность работы по правовой и социальной защите военнослужащих, членов их семей и гражданского персонала; за морально-психологическое обеспечение в полку (на корабле). Он подчиняется командиру полка (корабля 1 ранга) и является ПРЯМЫМ НАЧАЛЬНИКОМ всего личного состава полка в том числе и для подконтрольных четырех воинских частей.Так пишет в представлении сотрудник военной прокуратуры. Хотя Статья 11 п.10 З). Порядок назначения на воинские должности з) военнослужащим, состоящим между собой в близком родстве (родители, супруги, дети, родные братья, родные сестры, а также родные братья, сестры, родители и дети супругов), не разрешается проходить военную службу в одной воинской части, если один из них непосредственно подчинен или непосредственно подконтролен другому;Пишут о непосредственном подчинении. Войсковые части номера разные.
-
ком.батальона является мужем делопроизводителя в батальоне. Имеется-ли конфликт интересов? А то ведь некоторым выговор объявляют за то, что на утреннем построении в 7:00, по сигналу ПОЛНАЯ (которая уже больше недели идёт) смеют присутствовать без противогаза, а его супруга (в/сл к/с) дай Бог, если к 9:00 подойдет, и то в гражданской форме! Так у неё рабочий день не с 6:30 до 22:00 как у всех военнослужащих части, а с 9:00 до 18:00.
Конечно, есть.
Напомнило эти слайды :))
-
Актуально avacyi
-
Ну вот и представление с органов пришло. Нарушена статья 100 Устава Внутренней службы.
Как-то уже привыкаю, что молодые прокурорские, которым поручают писать ответы, законы сами не знают, а старшие подмахивают ответы не глядя. Читаем УВС ВС РФ, ст.35:
"35. Начальники, которым военнослужащие подчинены по службе, хотя бы и временно, являются прямыми начальниками.
Ближайший к подчиненному прямой начальник называется непосредственным начальником."
Т.е. в Вашем случае муж для жены не может быть непосредственным начальником, соответственно, ПоППВС не нарушено. И ст.100 никак не нарушена, там только обязанности расписаны и нарушить её может только муж, не исполняя своих обязанностей. imho
-
Да бумага за подписью военного прокурора. Муж указал на комиссии конфликтов единочалие. И методические рекомендации на сайте МОРФ по конфликту. Но да таких не достучаться.
-
Доброго времени суток.Ситуация-супругу военнослужащего(нач.ИТС) в 2008 (!) году приняли на должность делопроизводителя (его же, т.е.ИТС) службы. С одной стороны,как я понимаю НПА в 2008 на счет конфликта интересов между ГП и в/сл не было,но сейчас вопрос встал остро и кадровик взялся за эту тему.Уведомление о конфликте наваяли,написали о том что следует провести атт.комиссию.Но в итоге,меня интересует правомерность?Может ли атт.комиссия утвердить, что данная ситуация-не является конфликтом интересов(решения о премировании и т.д. принимает ком.вч,гп-лицо не мат.отв),либо придется думать о перестановке по должностям?Уточняю,сам товарищ нач.ИТС тоже уперся и жену переводить в другие отделения не согласен.С другой стороны на сайте МО РФ в разделе о конфликте интересов явно написано, что в данном случае у ГП могут быть поблажки(в виде не выхода на работу и т.п.)
-
Считаю, что конфликт интересов присутствует, хотя прямого запрета для таких значений ГП я не видел. Другое дело госслужащие.
-
Может ли атт.комиссия утвердить, что данная ситуация-не является конфликтом интересов
Может.
Все вместе и будут поставлены раком, если проверят потом :)
Конфликт есть, ИМХО
100%
Раз он уперся, то его и переводите.
-
Здравствуйте!Помогите,пожалуйста,разобраться в ситуации.Муж-командир роты,жена-гражданский персонал,работающий по трудовому договору.У жены имеется непосредственный начальник-командир взвода.Имеет ли место конфликт интересов?
-
Если жена работает во взводе, входящим в состав роты, которой командует муж, то у мужа безусловно есть конфликт интересов.
-
В каком законе это прописано?Гражданский персонал нигде не упоминается.Военнослужащие,гос.служащие -да.
-
А в каком законе написано что г.п. взвода подчиняется только командиру взвода? ВС РФ давно не феодальное ополчение.
-
Гражданский персонал нигде не упоминается.Военнослужащие,гос.служащие -да.
Гражданский персонал тут ни при чем. Конфликт интересов возникает на государственной (и военной в том числе) службе (хотя бывает и у гражданских работников в отдельных случаях). Вот в деятельности командира роты и будет конфликт интересов.
В каком законе это прописано?
Пожалуйста: ст. 9-11 ФЗ "О противодействии коррупции"
http://ivo.garant.ru/proxy/share?data=q4Og0aLnpN5Pvp_qlYqy4Lvgu42U8J695LfQTvO68JfjseOP4rTnhvKX8Jq1wlC487XB8oTwk-KO4oT9hfy65af8gfLavu2l2kW-yY_ctaLro-C64Y7kjuG4rQ==
-
Спасибо.
Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.
-
Здравствуйте, подскажите пожалуйста будет ли в этой ситуации конфликт интересов, если жена военнослужащего находится на гражданской должности бухгалтер в УФО (подчиняется начальнику УФО) и согласовывает приказы по строевой части (надбавки военнослужащих) где служит её муж командиром отделения, соответственно он в приказах по надбавкам тоже есть?
-
согласовывает приказы по строевой части (надбавки военнослужащих) где служит её муж командиром отделения, соответственно он в приказах по надбавкам тоже есть?
Я бы сказал, что нет конфликта.
Она размер не устанавливает, а подтверждает или опровергает "законность надбавки", т.е. влиять на увеличение или установку не может.
-
и согласовывает приказы по строевой части
Только ли эти приказы? А по премиям? А по 1010? А решения о выплате командировочных? Поднайма жилого помещения?