Ежемесячная премия!Прав ли командир?

[conn]

"1.4.1   Гражданскому персоналу части премиальные надбавки по итогам работы за месяц выплачиваются в размере 3 должностных окладов (тарифных ставок). Премиальные выплаты устанавливаются фиксированного характера для:
   - производственных и вспомогательных рабочих – 20%;
   - инженерно-технического персонала – 18%.
      Оставшиеся 12% премиального фонда остаются в распоряжении Командования части и используются для:
- оказания материальной помощи и премирования командиром части – 2%;
- премирования в повышенном размере рабочих и служащих проявивших себя в работе и добившихся лучших результатов в выполнении плановых производственных заданий – 10%.
      Размер выплаты устанавливается конкретному работнику и максимальными размерами не ограничивается.
      Данная выплата производится за счет средств экономии фонды оплаты труда."
Подскажите пожалуйста!Правомерно ли командир установил выплату премии!Профсоюз утверждает что все в рамках закона!

[scherbachenko]

интересная ситуация:)
хотелось бы самому разобраться, законно ли все вышесказанное?
ИМХО, платить 25 % - минимум всем ,при наличии экономии ФОТ - можно добавлять.
и опять же 115 приказ МО - говориться про ежеквартальную премию - а разъяснения и т.п. к нему - тишина:(

[north]

Формулировки приемлемые, но вот как с исполнением?
Если в приказе командира напротив каждой фамилии работника стоит сумма, а общая сумма за подразделение соответствует вышеуказанному положению (20% -производственным, 18% - инженерам), то все правильно. В таком случае премия отдельному работнику предельными размерами не ограничивается - каждому по результатам (ну или по представлению начальника отдела) кому 100 рублей, а кому и 3000. Недовольные - жаловаться в профсоюз или в комиссию по трудовым спорам.
Правда не понятно зачем еще 10% фонд создавать?
Но если в приказе напротив фамилии 18%, это не правильно! получается больше не получишь, как не работай.

[conn]

Так Командир и говорит что производственным рабочим - 20%(не более) а ИТР - не более 18%! А все остальное в его фонд, для премирования особо отличившихся!!Хотя в пр.№ 555 говорится о 25% при условии выполнения плана и отсутствия нарушений дисциплины и прочего.

[sergey69]

    Ваш командир никак не может уйти от 130 приказа! Премии с 87 года (был такой на волне перестройки приказ 345, отмененный 130-м приказом), устаавливались в любых размерах за достижения в труде, от 0% и выше. Теперь, по 555 приказу, стало так же, как и было по приказу 25 от 77 года - премия в твердом размере, с указанием в приказе снижения или лишения и за что. Так что установление премии меньше 25% - незаконно. Если есть экономия - можно и больше платить. Искусственно занижать без производственных упущений нельзя.

[Popeye]

 Теперь, по 555 приказу, стало так же, как и было по приказу 25 от 77 года - премия в твердом размере, с указанием в приказе снижения или лишения и за что.

Как можно премии лишить? ТК это не предусматривает. Ее можно только не дать. Как минимум прокуратура задолбит.

[north]

приказ 555
83.   Порядок и условия премирования, показатели премирования и условия, при которых работники могут быть лишены или при которых им могут быть снижены размеры премий, устанавливаются положениями о премировании, утверждаемыми руководителями воинских частей по согласованию с профсоюзными органами или иными представительными органами работников.

вот командир установил порядок, не вижу только условий. Я так понял его смысл такой: вот настолько предлагайте начальники подразделений, а вот настолько еще я добавлю!
ИМХО его фонд пойдет куда надо

[Popeye]

вот командир установил порядок, не вижу только условий.

Нельзя премии лишить.
Видимо, Вас ещё не драла прокуратура за это

[north]

лишить нельзя, согласен, но 10 рублей выплатить можно

[Makedonski]

В коллективном договоре все можно прописать (в положении о премировании). Например, у нас прописано, что начальник (руководитель) структурного подразделения имеет право рапортом снизить премию от расчетной (25 % от оклада) до 50 % без проведения админитративного расследования.
Еще меньше или премия не выплачивается - то обязательно должно быть расследование.

[sergey69]

Как можно премии лишить? ТК это не предусматривает. Ее можно только не дать. Как минимум прокуратура задолбит.

     "Не дать" не бывает.
      Никакая прокуратура и связываться не будет, если Положение о премировании утверждено командиром и представителем коллектива, приложено к Коллективному договору и зарегистрировано вместе с ним в Отделе по труду (или соцзащиты) города. ТК здесь ни при чем. Есть организации, в которых вообще не существует премий, однако ТК соблюдают. Премия никогда не была гарантированной частью заработной платы и выплачивается за достижения в труде; за производственные упущения, прогулы, брак и т.п. прочие "условия" премии можно лишить или снизить её размер, о чем в Положении и прописывается - за что. А в приказе уже по итогам работы конкретно кого и в каком размере, на основании рапортов начальников структурных подразделений. Рапорта каждый месяц на выплату писать уже не надо, как это было по 130 приказу, только на лишение и снижение.
      А вот устанавливать максимальный размер премии ниже 25% противозаконно, это искусственное создание экономии в угоду начальнику, трудовой коллектив и профсоюз не долны были голосовать за такое Положение. Почитайте (если найдете в финчасти) приказ № 25 от 1977 года, там и образец Положения о премировании есть, с показателями и условиями... Молодежь этого не может помнить, а таких как я не просто лишить памяти и рассудка.

[conn]

Вот уже 4 месяца всем работникам 91 СРЗ ЧФ, по приказу комадира(Новогрибельского С.А.) премии больше 17% нет!Все остальное идет в фонд командира!На сегодняшний день, старый коллективный договор отменен лично командиром, а новый принимать не собираются!Профсоюз полностью бездействует!Отменены приказом командира все надбавки(за вредность,За проф мастерство)!Командир предложил производить доплату за вредность, но на условиях что рабочим 12% а ИТР 6% а все остальное в его фонд!Подскажите как правильно написать жалобу в прокуратуру!И вобще как можно победить в такой ситуации?

[sergey69]

   Бывает действенной жалоба в инспекцию труда. У них есть полномочия штрафовать командира за каждый пунктик нарушения трудового законодательства.
    Прокуратура может только пожурить, в суд подавать на командира не будет.
    Ещё существует вышестоящее командование, у тех тоже есть в обязанностях контролировать законность... Есть эти нормы в Дисциплинарном Уставе, по поводу рассмотрения жалоб.
    Вам решать, но сначала подумайте - если в части нет зарегистрированных жалоб, значит все ОК, в посторонние инстанции жалобы могут расценить как клевету.