Переходная премия! Сентябрь-октябрь

[Делопроизводитель]

Писал в общий чат, но не дождался ответа. Извините. Создал эту тему!

Коротко. Перевелся к новому месту службы! Фины коры лупят, или я чего-то не понимаю. Вчера получил ДД за сентябрь! Премию посчитали по окладам октябрьским, пытался объяснить, что они не правы... Меня не поняли, прошу внести ясность

Ссылаются, на то, что пункт 74 Правил. Премия исчисляется исходя из оклада по воинскому званию и оклада по воинской должности, занимаемой военнослужащим по контракту (в случае временного исполнения им обязанностей по вакантной воинской должности - оклада в соответствии с этой воинской должностью), установленных на 1 число месяца, в котором выплачивается премия.

Если бухгалтерия в.ч. права, то с 2010 года, как выдумали ЕРЦ всех на обманывают

[lancepok]

Перевелся к новому месту службы! ... Вчера получил ДД за сентябрь! Премию посчитали по окладам октябрьским...
Ссылаются, на то, что пункт 74 Правил

А Вы когда именно вступили в исполнение обязанностей по новой должности? До 1 октября или после?
Обратимся к первоисточникам:

ПМО от 06.12.2019 №727
18. При назначении военнослужащих по контракту на другие воинские должности оклады по новым воинским должностям выплачиваются со дня вступления в исполнение обязанностей по этим воинским должностям. До дня вступления в исполнение обязанностей по этим воинским должностям указанным военнослужащим выплачиваются оклады по ранее занимаемым воинским должностям.

74. Выплата премии военнослужащим по контракту производится ежемесячно в текущем месяце за истекший и в декабре - за декабрь, одновременно с выплатой им денежного довольствия.
Премия исчисляется исходя из оклада по воинскому званию и оклада по воинской должности, занимаемой военнослужащим по контракту (в случае временного исполнения им обязанностей по вакантной воинской должности - оклада в соответствии с этой воинской должностью), установленных на 1 число месяца, в котором выплачивается премия.

Таким образом, премия должна быть исчислена по тем окладам, которые у Вас были на 1 октября. Если вступили в должность в сентябре, то по новой должности. А если вступили в октябре, то по старой.
 

[Делопроизводитель]

С уважением, но октябрь 2022 года только 11 дней как наступил. Принял ДиД в апреле 2022 года. Должность за данный период не менял, ОВД и ОВЗ остались прежними.

[lancepok]

С уважением, но октябрь 2022 года только 11 дней как наступил.

Не имеет значения. Премия за сентябрь должна быть выплачена в период с 10 по 20 октября по окладам, которые были Вам установлены на 1 октября.
 

Принял ДиД в апреле 2022 года. Должность за данный период не менял

Не понял...  Тогда о каком переводе к новому месту службы в Вашей вводной идёт речь? Об апрельском? А какое отношение он имеет к сентябрьской премии?

Если

ОВД и ОВЗ остались прежними

то как Вы определили, что премия выплачена по октябрьским, а не по сентябрьским окладам?

PS

Писал в общий чат, но не дождался ответа. Извините. Создал эту тему!

Правильно создали. Чат он вообще не для деловых вопросов, а для того, чтоб потрепаться "о природе и погоде", я лично в него заглядываю далеко не всегда и только после просмотра новых сообщений  в основных темах. Так что если нужен серьёзный и быстрый ответ, чат - наихудший выбор.

[Делопроизводитель]

Если  то как Вы определили, что премия выплачена по октябрьским, а не по сентябрьским окладам?

Умею я посчитать свое ДД. Сошлось все кроме премии. Очень волнуюсь, чтобы не переплатили.

[lancepok]

Умею я посчитать свое ДД. Сошлось все кроме премии.

Возможно, Вы в подсчетах не учли, что с 1.10.22 оклады были проиндексированы на 4%, а значит сентябрьская премия должна выплачиваться уже исходя из этих проиндексированных окладов? Только причём тут тогда

Перевелся к новому месту службы!

 

Очень волнуюсь, чтобы не переплатили.

Пока что, можно не слишком волноваться об этом: "избушка" судебной практики на данном этапе своей извилистой траектории развёрнута к красноармейцам передом, к ЕРЦ - (_._)

 

[Делопроизводитель]

А смысл в том, что получая ДД через ЕРЦ я жил спокойно, считал ДД походу по их правилам, и видимо ЕРЦ обманывало меня, и всех моих сослуживцев. Не знаю как в объемах ВС РФ

[lancepok]

Не знаю как в объемах ВС РФ

"Одна старушка - рубль. Десять старушек - уже червончик." (с) анекдот про Родиона Раскольникова.

[Делопроизводитель]

Как думаете? Стоит составить одиночную или коллегиальную жалобу на действия ЕРЦ и бездействия КЧ по этому поводу? Можно ли уволиться по статье "невыполнение условий контракта со стороны МО РФ"? Сколько лет нас обманывали?

[lancepok]

Можно попробовать выбить разницу за сентябрьские премии 2020-22гг (п.9 727-го ПМО). Остальное, скорее всего, "простят".

Можно ли уволиться по статье "невыполнение условий контракта со стороны МО РФ"?

Очень и очень сомневаюсь:

Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8
44. В соответствии с подпунктом "а" пункта 3 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий в случае существенного и (или) систематического нарушения в отношении его условий контракта о прохождении военной службы со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, имеет право на досрочное увольнение с военной службы.
Существенным нарушением условий контракта со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, может быть признано такое нарушение, из-за которого военнослужащий лишился возможности осуществлять свои конституционные права, либо нарушение, лишающее военнослужащего или членов его семьи возможности воспользоваться наиболее значимыми для них правами, социальными гарантиями и компенсациями, предусмотренными законодательством о порядке прохождения военной службы и статусе военнослужащих.
При разрешении заявлений об оспаривании отказа в увольнении с военной службы в связи с нарушением условий контракта о прохождении военной службы со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, вопрос о том, являются ли допущенные в отношении военнослужащего нарушения условий контракта существенными, должен решаться судом индивидуально по каждому конкретному делу с учетом таких обстоятельств, как семейное и материальное положение военнослужащего, место его военной службы и условия ее прохождения, а также других данных.
Систематическим нарушением условий контракта должны признаваться многократные нарушения предусмотренных законодательством о статусе военнослужащих прав военнослужащего (повторяющиеся более двух раз) в течение непродолжительного времени.

 

[topalov]

Ув. Делопроизводитель, ваша бухгалтерия добросовестно провалила экзамен и по бухучету, и по русскому языку.
Потому что в бухучете показатель (например остаток) по состоянию на отчетную дату не включает в себя изменения, произошедшие в саму отчетную дату.
Если бухгалтер  считает что-то на 1 октября, в любом случае определяется некий отчетный период до этой даты. Пример: справка о доходах за 2021 год выдана по состоянию на 1 января 2022 г. за отчетный период с 01.01.2021 по 31.12.2021.
В русском языке тоже самое.

"НА - с вин. употр. при обозначении срока, ко времени наступления которого совершается, обнаруживается что-нибудь. Запастись на зиму. «Микстуру на ночь пьешь.» Некрасов. Состояние кассы на 1-е января."
то есть "НА" обозначает "ко времени наступления"

А последний "военный гол" забейте им вопросом: есть ли в вашй воинской части приказ командира об установлении окладов по воинской должности и воинскому званию военнослужащим (в том числе и Вам)  по состоянию на 1 октября 2022 г. ? Я уж не говорю про такой же шедевр, но с фразой с 1 октября 2022 г. 
Пользователь добавил: 16 Октября 2022  04:33:55И подводя итог - по состоянию на 1 октября 2022 г. у военнослужащих установлены оклады денежного содержания без увеличения на 4 %.

[lancepok]

по состоянию на 1 октября 2022 г. у военнослужащих установлены оклады денежного содержания без увеличения на 4 %.

Не согласен. Во-первых, оклады в увеличенном на 4% размере начиная с 00 часов 00 минут 1 октября установлены постановлением правительства, а потому приказ командира части тут особой роли не играет и вообще не требуется, а во-вторых в 727-м ПМО нет слов "по состоянию", правила расчета доходов тут не применимы, так как 727-й ПМО для премии вводит свои особые правила. Там указано, что расчет производится исходя из окладов, действующих 1 числа месяца в котором производится выплата. А сентябрьские оклады утратили силу 30.09.22.
 

[topalov]

В федеральном законе не будет написано как в словаре русского языка.
Есть нормы, которые в силу общеизвестности доказыванию не подлежат.
Тоже самое скажет суд.
Другой суд, возможно, скажет по-другому.
А всех помирит Конституционный суд, который объяснит как надо и потребует устранить неопределенность.
Кто хочет бороться с ветряными мельницами - вперед.
Мне интересно как командир будет принимать решение по ущербу. Опыт начисления ДД "не из ЕРЦ" у меня есть, вопросы на данную тематику возникали и у бухгалтеров и у военных, но разрешались именно так как я написал, это объяснение было понятно в первую очередь людям.

[lancepok]

Остаюсь при своём мнении: никаких "словарей русского языка и неписанных норм, не подлежащих доказательству" тут не требуется, всё прямым текстом написано в ПМО: для расчета премии за прошлый месяц применяются оклады, действующие 1 числа текущего месяца. И суд это подтвердит.
 

по состоянию на 1 октября 2022 г. у военнослужащих установлены оклады денежного содержания без увеличения на 4 %.

Чисто из интереса: предположим, увольняемый военнослужащий исключен из списков части 1.10.22. Ему положено октябрьское ДД за 1 день октября. По каким окладам, по Вашему мнению, оно должно быть рассчитано, по сентябрьским или по октябрьским?

[Abay]

по состоянию на 1 октября 2022 г. у военнослужащих установлены оклады денежного содержания без увеличения на 4 %

Почему? А как же указания Министра обороны Российской Федерации от 16 мая 2022 г. № 205/2/239:
"В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 21 апреля 2022 г. № 719 "О повышении денежного довольствия военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти" ТРЕБУЮ:
1. Обеспечить с 1 октября 2022 г.:
..."
и далее по тексту с окладами по тарифным разрядам и воинским званиям?