Сталин принял страну с неграмотной, озверелой, голодной деревенщиной!

[chistyk]

Имератор, опять ведь забанят   

[Император]

За что? причем здесь ссылки? Это цитата из книги уважаемого мной автора "25 июня"

[serega!]

Мне не стыдно за товарища Сталина . Стыдно за Горбачева - болобола, продавшего страну, за алкаша Ельцина, за его ставленника и т.д. И история все расставит на места!

[chistyk]

Стыдно, когда обещал ребенку три рубля на мороженное, а сам их бездарно пропил  Здесь же несколько иные нравственные категории.
 Это правда,что кто-то вставал в атаку с именем Сталина. Так же, как правда, что с этим же именем костенели в финские морозы зимой 39-40 г одетые в летнее обмундирование красноармейцы (не ваши, чьи-то деды). Или Вы полагаете, что  последние слова слетающие с их уст были: "Проклятый Манергейм"?

[lancepok]

За что? причем здесь ссылки? Это цитата из книги уважаемого мной автора "25 июня"

Если Вы этот отрывок взяли не из интернета, а перепечатали вручную с книги, то просто укажите в конце автора и название книги.

ЗЫ:

…Когда я сегодня слышу разговоры о том, что фронтовики шли в атаку с возгласами «За Сталина, за Родину! Ура, вперед!», я не могу этого подтвердить. Никогда этого я не видел. Это все вранье.

Не стремясь оспорить автора цитаты, всё же хочу сказать, что "Я этого не видел" и "Это всё враньё" всё-таки разные вещи. Всё зависит от того, за какое конкретное место участник тех событий "щупал слона".
Я склонен считать, что было всяко. И энтузиазм был, и любовь к Сталину была, но в то же время были и аресты "за колоски", "за анекдоты", лагеря, расстрелы. Всё было.
И при Сталине страна действительно постепенно выползла из глубокой (_._), в которой она оказалась в результате Первой Мировой и последующих революций и Гражданской. Но это было оплачено очень и очень дорогой ценой.
  Сейчас мы медленно но уверенно движемся в ту же самую (_._), и меня больше интересует вопрос, сумеет ли наша страна вновь оттуда выбраться, и какую цену придётся заплатить на этот раз, чем выяснение, был ли Иосиф Виссарионович гением или злодеем.

[Император]

Если бы не сталин с кучей товарищей по результатам первой мировой мы бы получили дивиденды и контрибуции и не получили гражданской. Вот и все.
Глубина анального отверстия куда сталин сначала затолкал страну а потом начал героически оттуда вытягивать  чуть не проиграв войну не имеет значения.

[lancepok]

История не знает сослагательного наклонения, поэтому "что бы было, если бы..." - глубоко нерешаемый вопрос.

Глубина анального отверстия куда сталин сначала затолкал страну а потом начал героически оттуда вытягивать  чуть не проиграв войну не имеет значения.

А я скажу даже больше, сейчас, с практической точки зрения, не имеет значения даже то, заталкивал ли её туда Сталин на самом деле, и какова его личная роль в её вытягивании.
Вы страстно хотите, чтобы вся страна в едином порыве кинулась осуждать культ личности? Так сказать, провести XX съезд-два?  А зачем? Что от этого сейчас изменится? 

[chistyk]

Если бы не сталин с кучей товарищей по результатам первой мировой мы бы получили дивиденды и контрибуции и не получили гражданской. Вот и все.

Это если забыть, что 1-я мировая - одна из слагающих в базе, на которой и взросла революционная ситуация.
Собственно здесь мне ближе позиция lancepok.

[Император]

Вы наверное немного меня не поняли Лансепок.
Я против второго съезда. Тем более что в 1989 году он уже был.
Там четко было все определенно. И про репрессированные народы и прочее. Я даже против отъема персональных пенсий которые были когда то назначены палачам. Пусть доживают со своими кошмарами.

Но я против этакого сталинского ренессанса. 9 мая плакаты с этой рожей на улицах Москвы и.т.д.
Тем более как мы видим даже на форуме есть личности считающие гибель пару миллионов своих сограждан ерундой и готовые положить еще столько же ради очередного мифа.

[santa79]

Сначала с ленином развалил страну а потом создал для себя одного!

[lancepok]

Но я против этакого сталинского ренессанса.

В этом я с Вами готов согласиться. Нельзя идеализировать то время и тех вождей.
Но я также против обратной крайности: демонизации Сталина и объявления его главным источником всех наших бед, вплоть по нынешнее время (как пример такой позиции,  искажающей историю - Мигалковский фильм "УС-2").
Яркими апологетами такого подхода являются нынешние власти Польши, которые готовы обвинить СССР тех времён во всех грехах сразу, даже в том, что самолёт польского президента разбился под Смоленском: это мол злое НКВД по личному приказу Сталина высадило там в 38 году деревья возле аэродрома. 

Сталина нужно оставить истории, частью которой он уже является, наряду с другими не менее жестокими властителями Руси, такими как Иван IV, Пётр I и т.д.