• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 21:10:30
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?  (Прочитано 14327 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Магистр_ЙодаАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« : 01 Сентября 2014 11:59:03 »

Ситуация складывается следующим образом. При проведении ОШМ должность старшего сержата стала должностью прапорщика не поменяв названия и ВУСа. Рапорт старшим сержантом о согласии служить на должности прапорщика написан. Прошло пол года командир выводит в распоряжение по причине сокращения должности старшего сержанта, но должность не сокращалась а только поменялось звание.
1. Правомочны ли такие действия. Если да то на какой срок выводят в распоряжение контрактников.
2. Могут ли уволить дав субсидию на приобретение жилья по новому приказу если военнослужащий изъявит желание на получение жилья в натуральном виде.
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2014 12:43:28 от lancepok »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #1 : 01 Сентября 2014 12:58:12 »
Цитата: Магистр_Йода от 01 Сентября 2014  11:59:03
1. Правомочны ли такие действия.
Насколько я понимаю описанную ситуацию, должность, на которой стоял военнослужащий сокращена. Новым штатом части введена другая должность, являющаяся по сравнению с сокращенной должностью высшей и подлежащая замещению военнослужащими вышестоящего состава. Назначение на неё военнослужащего, ранее занимавшего сокращенную должность, возможно, но необязательно. Причем, такое назначение возможно при соблюдении некоторых условий: если подходит образование (п.5 ст.11 ПоППВС), если нет кандидатов на эту должность из числа прапорщиков (подп "а" п.10. ст. 11 ПоППВС) и тп.
Цитировать
Если да то на какой срок выводят в распоряжение контрактников.
Как и любые другие категории военнослужащих по контракту- по ОШМ на срок до 6-ти месяцев. (п.2 ст.13 ПоППВС)

Цитировать
2. Могут ли уволить дав субсидию на приобретение жилья по новому приказу если военнослужащий изъявит желание на получение жилья в натуральном виде.
ЖС даётся только по желанию самого военнослужащего, а также в случае, если он отказывается от предложенного постоянного жилья в избранном им ИПМЖ или  решает поменять ранее выбранный ИПМЖ (п.19 ст.15 ФЗ ОСВС). Во всех остальных случаях никто принудительно поменять выбранный военнослужащим способ обеспечения жильём на ЖС не вправе.

 imho
Записан

Оффлайн Магистр_ЙодаАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #2 : 01 Сентября 2014 15:22:29 »
Цитата: lancepok от 01 Сентября 2014  12:58:12
Назначение на неё военнослужащего, ранее занимавшего сокращенную должность, возможно, но необязательно. Причем, такое назначение возможно при соблюдении некоторых условий: если подходит образование (п.5 ст.11 ПоППВС), если нет кандидатов на эту должность из числа прапорщиков (подп "а" п.10. ст. 11 ПоППВС) и тп.
Так в том то и дело, что человек был назначен на эту должность, а через пол года стал неугоден. Единственное объяснение что дата завершения ОШМ еще не настала, но назначение-то уже было
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #3 : 01 Сентября 2014 15:51:09 »
Цитата: Магистр_Йода от 01 Сентября 2014  15:22:29
Так в том то и дело, что человек был назначен на эту должность
В Вашем первом посте о том, что уже состоялся приказ о назначении сержанта на новую должность с ШДК "прапорщик", Вы не писали. Уточните, был такой приказ, или был только рапорт о согласии с назначением?
Записан

Оффлайн nedfrom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #4 : 02 Сентября 2014 21:36:28 »
Насколько я понял,  автор вопроса не очень хочет быть уволенным. А у меня ситуация противоположная - изменилась ШДК, увеличилась со старшего лейтенанта до капитана, выслуга от 10 до 20 лет, квартира в ипотеку, хочу уволиться, а кадровики твердят, что есть какие-то указания ГУКа (но, конечно, не показывают их) о том, что данную ситуацию надо рассматривать как реорганизацию... ну и, конечно, пугают возможностью отыскания равнозначной должности в более неудобной для меня местности. В связи с этим имею вопрос: существует ли возможность уйти именно по ошм в моей ситуации,  ведь от вышестоящей должности можно отказаться?  Или нет?
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 394
  • Карма: +431/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #5 : 02 Сентября 2014 21:52:27 »
Есть такие указания.
Но вызывают сомнения в законности такого подхода.
Но не проблема назначить на равную воинскую должность.
Однозначного права уволиться нет.
Записан

Оффлайн nedfrom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #6 : 02 Сентября 2014 22:36:48 »
То есть все-таки возможность сокращения имеется? Или это реально ТОЛЬКО при СНИЖЕНИИ должности?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #7 : 03 Сентября 2014 01:16:44 »
Возможность есть, но реализовать ее крайне сложно. Если кто -либо из командиров в цепочке принятия решения упрется, то шансы уволиться равны нулю. Даже если подать в суд и доказать, что это ОШМ, то никто не мешает без согласия назначить на равную должность.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #8 : 03 Сентября 2014 10:25:59 »
Цитата: nedfrom от 02 Сентября 2014  21:36:28
изменилась ШДК, увеличилась со старшего лейтенанта до капитана, выслуга от 10 до 20 лет, квартира в ипотеку, хочу уволиться, а кадровики твердят, что есть какие-то указания ГУКа (но, конечно, не показывают их) о том, что данную ситуацию надо рассматривать как реорганизацию...
Были такие. См. тему Что такое ОШМ? конкретно.
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 394
  • Карма: +431/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #9 : 03 Сентября 2014 12:02:21 »
По поводу данного указания теоретические размышления

3. Аналогичный порядок (т.е. без назначения на воинскую должность) применять в случаях повышения штатно-должностной категории (воинского звания), предусмотренной для воинской должности (за исключением случаев, когда назначение на воинские должности осуществляется указами Президента Российской Федерации.
Военнослужащих, у которых срок военной службы в присвоенном звании на момент повышения штатно-должностной категории (воинского звания) истек, представлять в установленном порядке к присвоению очередного воинского звания.
Возражая против данных разъяснений, к приведенным выше доводам хотелось бы добавить следующее.
Пункт 2 ст. 47 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и п. 1 ст. 22 Положения однозначно определяют, что очередное воинское звание присваивается военнослужащему только в том случае, если он занимает воинскую должность (должность), для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое военнослужащему.
Сразу возникает несколько вопросов:
Как представлять военнослужащего к присвоению очередного воинского звания, если он указанную воинскую должность не занимает, а занимает воинскую должность со штатно-должностной категорией, которая не позволяет присвоить очередное воинское звание?
На основании какого приказа по личному составу (по строевой части - для старшин, сержантов, солдат (матросов)) внести изменения в послужной список личного дела военнослужащего?
По мнению автора, таким образом, и данный пункт разъяснений начальников ГУК и ГПУ противоречит требованиям Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и Положения и, соответственно, является ничтожным.
На наш взгляд, в данном случае в обязательном порядке должно быть произведено назначение офицера на новую воинскую должность, причем с его согласия, так как должность в силу п. 12 ст. 11 Положения является высшей, с одновременным присвоением очередного воинского звания, а при невозможности одновременного оформления - со дня назначения на высшую воинскую должность, если истек срок службы в предыдущем воинском звании.


Статья: О правовых аспектах кадровой работы по увольнению военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в связи с организационно-штатными мероприятиями
(Терехин А.М.)
("Право в Вооруженных Силах", 2009, N 1)
Записан

Оффлайн Лёкушка

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-0
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #10 : 03 Октября 2014 21:02:38 »
Здравствуйте. Прошу помочь разобраться в ситуации: меняется ШДК моей должности с "ефрейтора" на "прапорщика" без изменения ВУС, названия должности и тарифного разряда. Учусь на 5 курсе универа по родственной специальности. Написала рапорт о согласии с моим назначением на высшую должность. Представление командиром подписано, с вышестоящим командованием (начальником управления) вопрос согласован.  Могут ли завернуть документы в ГУКе (часть центрального подчинения)?
Записан

mamai01

  • Гость
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #11 : 03 Октября 2014 21:09:01 »
Да они и до ГУКа не дойдут , Ваша судьба решится в округе ,( вышестоящем штабе) , раз Вы пишите что образование не законченное Высшее , то это аргумент веский что бы назначить Вас на должность, рапорт , аттестация , сдача зачетов на правовой минимум и погоны у Вас на плечах
Записан

Оффлайн Лёкушка

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-0
Re: Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
« Ответ #12 : 03 Октября 2014 21:15:25 »
Да в том-то и дело, что наши назначения через ГУК проходят. Вышестоящее командование - управление в ГШ ВС., с начальником которого вопрос решен положительно. Мне бы на должности остаться, не до погон))) Получу, когда диплом на руках будет. Но очень волнуюсь, как в ГУКе все пройдет. И еще может подскажете: вывести в распоряжение при наличии моего рапорта-согласия на эту должность могут? Или сначала должен придти официальный отказ (надеюсь,что его не будет  :-[) И, кстати, в части военнослужащих из числа прапорщиков, претендующих на должность, нет.
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • Поменялась ШДК должности. Могут ли уволить?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Могут ли уволить из-за несдачи физо?

Автор vshms « 1 2 » Архив 2013 года

15 Ответов
29663 Просмотров
Последний ответ 25 Сентября 2013 20:38:47
от _BELLATORS_
в очередь не встал, жильем не обеспечен, могут ли уволить без предоставления

Автор Obnorsky « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

16 Ответов
14291 Просмотров
Последний ответ 29 Апреля 2012 01:25:04
от Andrew1581
Из Центра подготовки космонавтов могут уволить 200 военных

Автор Ad Архив 2012 год

8 Ответов
6569 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2012 16:57:18
от Edka
Аттестация прошла в мае могут ли теперь уволить

Автор Sergey9188 Материальная, дисциплинарная и иная ответственность

5 Ответов
3138 Просмотров
Последний ответ 12 Августа 2016 11:50:09
от Popeye
Минтруд пояснил могут ли уволить за отказ от вакцинации

Автор Ad Новости

3 Ответов
4052 Просмотров
Последний ответ 20 Июля 2021 14:37:09
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Сегодня в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Вчера в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Вчера в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Вчера в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.077 секунд. Запросов: 54.