Выходное пособие при увольнении после восстановления на в/службе в связи с незаконным увольнением

[Мор. пех.]

Извините, конечно, но Вы говорите ерунду!!! Если Вам действительно произвели так выплаты - то это просто "переплата обычная"!!! Вы при востановлении сами просили признать приказ командира (МО) о Вашем увольнении незаконным и отменить его, а в нем и определена выплата выходного пособия!!! Если суд признал приказ незаконным, то и выплата ВП - не законна, а значит подлежит удержанию!!!

[igo6125]

Я с Вами дискутировать не собираюсь - я сказал то, что есть на самом деле!
Подобных примеров, подобно моему случаю, много, имеются так же и судебные решения когда ЕРЦ-УФО отказывались выплачивать ЕПУ или платили ЕПУ в меньшем размере, якобы учитывая то, что было выплачено ранее, но суд обязывал платить ЕПУ принимая во внимание лишь его общую выслугу в ВС без льготных годов!
Если Вам так очень нужно - посмотрите обзор судебной практики МОВС, полезно почитывать, что я и делаю и Вам рекомендую!
Более того, пока я был на "вынужденной пенсии" я получал пенсию, а потом когда меня восстановили то и  ДД заплатили за весь период "вынужденной пенсии", и полученную пенсию я никому не возвращал, это так, к слову о  "ерунде"!   
Теоретиков много, а жизнь то, порой,  течет вопреки теории и думок "теоретиков"! 

Вот, дотянулся до первого решения апелляционной инстанции по данному вопросу "Зачет ранее выплаченного при увольнении с военной службы ЕПУ при повторном увольнении с военной службы не предусмотрен", читаем:

(кликните для показа/скрытия)

"Московский окружной военный суд — Обзор за 2-е полугодие 2012 года

Зачет ранее выплаченного при увольнении с военной службы
единовременного денежного пособия при повторном увольнении с военной службы не предусмотрен

Судебная  коллегия по гражданским делам Московского окружного военного суда оставила без изменения решение Смоленского гарнизонного военного суда, удовлетворившего заявление майора Л. об оспаривании действий начальника филиала 1586 ОВКГ, связанных с выплатой заявителю единовременного пособия при увольнении с военной службы (далее - пособие).

В апреле 2004 года Л. был уволен с военной службы в связи с истечением срока контракта и исключен из списков личного состава воинской части. При этом ему было выплачено пособие в размере 4-х окладов денежного содержания.

В ноябре 2004 года он вновь поступил на военную службу по контракту, при увольнении с которой в январе 2012 года пособие было выплачено ему в размере 2-х окладов денежного содержания.

Полагая, что с учетом имеющейся у него выслуги лет, данная выплата должна быть произведена ему в размере 7 окладов денежного содержания и считая в связи с этим свои права нарушенными, Л. обратился в суд с соответствующим заявлением.

Гарнизонный военный суд требования Л. удовлетворил по следующим основаниям.

В соответствии с ч. 3 ст. 3 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», вступившего в силу 1 января 2012 г., военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания, а военнослужащему, общая продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более, выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания.

Определение порядка предоставления данной выплаты военнослужащим и членам их семей в силу ч. 18 ст. 3 того же Федерального закона отнесено к компетенции федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.

Таким образом, размер оспариваемой выплаты законодателем поставлен в зависимость только от общей продолжительности военной службы военнослужащего.

К категориям военнослужащих, указанных в ч. 4 ст. 3 названного Федерального закона, увольняемых с военной службы по основаниям, при которых спорная выплата не производится, Л. не относится.

При таких обстоятельствах суд первой инстанции, правильно установив, что общая продолжительность военной службы заявителя составляет более 20 лет, пришел к обоснованному выводу, что он имеет право на получение пособия в размере 7 окладов денежного содержания, а 4 оклада денежного содержания, выплаченные ему при предыдущем увольнении с военной службы в 2004 году, в расчет приниматься не должны.

Пункт 17 постановления Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации», которым предусмотрена выплата пособия с зачетом пособий, выплаченных при предыдущих увольнениях со службы, признан утратившим силу для военнослужащих Министерства обороны РФ с 1 января 2012 г. постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. № 1236 «О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г.  № 941»."
 

[Мор. пех.]

Ну насчет теоретиков, я бы конечно поспорил...но, как уважаемый себя и свое время человек, не стану...Если Вы не удосужились обратить внимание кто я по профессии - то это Ваша проблема!!! Теперь насчет моего поста: в выставленном Вами решении суда говорится о зачете выданного ранее ВП (при первом ЗАКОННОМ увольнении) при выдачи ВП при повторном ЗАКОННОМ увольнении!!! А я писал об УДЕРЖАНИИ ВП выданного Вам по приказу который ВЫ САМИ в суде просили признать НЕЗАКОННЫМ и ОТМЕНИТЬ ЕГО (в смысле приказ о ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ СПИСКОВ ЧАСТИ и ВЫПЛАТЕ ОДНОВРЕМЕННО ВЫХОДНОГО ПОСОБИЯ)!!! Если вам ТАК ПОВЕЗЛО, что начфины НОВОГО ФОРМАТА Вам заплатили и то и другое - сидите себе спокойненько и тихонечко, так как это исключение, а не практика!!!

А на будущее, прежде чем кого то оскорблять или обвинять в чем либо, ПОДУМАЙТЕ!!!

[igo6125]

Не следует цитировать предыдущий пост (идущий перед вашим).Это затрудняет чтение форума и увеличивает трафик.
Ser Gio

А разве высказывание своего мнения, подтвержденное судебными  решениями, это уже ОСКОРБЛЕНИЕ?
Это одно, а второе - мы не не служебном совещании, а Вы не пом. КЧ по ФЭР, чтобы мое мнение принимать за свое оскорбление,я так думаю....   
С 90-ых годов, когда не платили по полгода, а начфины и КЧ жили припеваючи, я регулярно сужусь и с начфинами и с КЧ и всегда удачно - собралась очень большая коллекция положительных судебных решений, по всем аспектам военной службы и регулярно делюсь ими и дельными советами с военными!!!
"А я писал об УДЕРЖАНИИ ВП выданного Вам по приказу который ВЫ САМИ в суде просили признать НЕЗАКОННЫМ и ОТМЕНИТЬ ЕГО (в смысле приказ о ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ СПИСКОВ ЧАСТИ и ВЫПЛАТЕ ОДНОВРЕМЕННО ВЫХОДНОГО ПОСОБИЯ)" -  не надо "передергивать" - я просил суд лишь признать незаконным увольнение и исключение, что суд и сделал.
А вот выплату ВП в своем заявлении в суд я не касался и не просил суд признавать ее незаконной и естественно суд это и не рассматривал, т.к. в соответствии с нормой ГПК РФ это бы уже выходило за рамки моих заявленных требований! 
И еще раз говорю, что зачет ранее выплаченного при увольнении с военной службы ЕПУ при повторном увольнении с военной службы не предусмотрен - при выплате ЕПУ должно учитываться - кому это не положено и если военного нет в этом перечне, то кол-во ОДС исходит от его выслуги лет - другого в приказе и др. документах нет! 
Можете меня и других военных ткнуть носом и показать - где написано по другому, что если ранее уволенному военному(скажем по ОШМ) уже заплатили ВП,допустим 20 ОДС а затем он восстановился и опять увольняется(скажем по предельному возрасту), то ему уже ЕПУ с 7 ОДС не положен и\или должно быть зачтено то что ранее выплачено?!

[Ser Gio]

В Вашем примере ЕПУ 7 ОДС, конечно,положено без всяких зачетов ранее выплаченных ОДС. Но это "положено" стало с 1.01.2012г. (с выходом приказа №2700).

До этой даты "было не положено".

[igo6125]

Аналогично.
Ser Gio


а мы тут с  "Мор. пех."  только про это(ЕПУ с 1.01.2012г.) и говорим - военные то сейчас увольняются и спрашивают, а не до 1.01.2012г., на дворе конец апреля 2013г.,  Вы этого не заметили?!   :-)

[Ser Gio]

Я-то многое замечаю.
А Вы заметили, что Вашу мысль

- размер выплаты ЕПУ определяется сроком службы в ВС РФ и не важно сколько раз увольнялся-восстанавливался и получал ли ЕПУ при предыдущем увольнении

никто не оспаривает? В том числе и Мор. пех. Просто потому, что это аксиома. Вы же пытаетесь ее доказать. Поэтому-то я пытаюсь (уже 2 раза) обратить Ваше внимание, с какого времени это стало аксиомой.

Мор. пех.-то Вам совсем про другое. Не заметили?

[igo6125]

Сколько раз можно указывать на излишнее цитирование?
Ser Gio


вот как раз "Мор. пех."  говорил про другое!
он говорил так(имея ввиду меня, что мне выплатили ЕПУ в 7 ОДС незаконно и это ПЕРЕПЛАТА) - если военному ранее, при увольнении выплатили ВП(скажем 20 ОДС), то потом, в случае его восстановления и новом увольнении  и начислении ему ЕПУ (2 или 7 ОДС) это выплаченное ранее ВП должно быть зачтено!
Насколько я его понял, вот его мысль, цитирую:
"...но Вы говорите ерунду!!! Если Вам действительно произвели так выплаты - то это просто "переплата обычная"!!! Вы при востановлении сами просили признать приказ командира (МО) о Вашем увольнении незаконным и отменить его, а в нем и определена выплата выходного пособия!!! Если суд признал приказ незаконным, то и выплата ВП - не законна, а значит подлежит удержанию!!!"
Если он был начфином в части(судя по его "рвению"), то мне его позиция абсолютно ясна и понятна - "лучше не доплатить чем переплатить"!
Если начфин не доплатил, то лучше пусть суд укажет на это, доплатим, чем начфина ревизор будет тиранить за "переплату", что такое "фонд экономии" КЧ и как он делается и потом "правильно перераспределяется" -  плавали, знаем!

[Ser Gio]

что такое "фонд экономии" КЧ и как он делается и потом "правильно перераспределяется" -  плавали, знаем!

Мне всё понятно... КЧ и начфин всегда против простого военного люда. Прошу не развивать эту мысль в данной теме (здесь это флуд)

К сути вопроса.

он говорил так...- если военному ранее, при увольнении выплатили ВП(скажем 20 ОДС), то потом, в случае его восстановления и новом увольнении  и начислении ему ЕПУ (2 или 7 ОДС) это выплаченное ранее ВП должно быть зачтено!

Не процитируете ли, где Мор. пех. так писал?
Повторяю, эта мысль неправильна, и это знаем и я, и Вы и Мор. пех..
В приведенном Вами обзоре МОВС речь идет о военном, который служил - был уволен - был вновь принят на военную службу - был второй раз уволен. Вот и Мор. пех. пишет:

в выставленном Вами решении суда говорится о зачете выданного ранее ВП (при первом ЗАКОННОМ увольнении) при выдачи ВП при повторном ЗАКОННОМ увольнении!!!!

Т.е., Мор. пех., как и я, считаем, что к Вам эта ситуация не имеет никакого отношения.

А я писал об УДЕРЖАНИИ ВП выданного Вам по приказу который ВЫ САМИ в суде просили признать НЕЗАКОННЫМ и ОТМЕНИТЬ ЕГО

Т.е. у Вас ситуация: служил-был уволен (получил ЕП) - был восстановлен (служит дальше) - был уволен. Зачеркнутое можно не считать. В этой ситуации получается: служил-служил военный, увольняться не собирался, вдруг ему свалилось ЕП, потом увольняется и опять ЕП.

Если вам ТАК ПОВЕЗЛО, что начфины НОВОГО ФОРМАТА Вам заплатили и то и другое - сидите себе спокойненько и тихонечко, так как это исключение, а не практика!!!

Вот и я говорю. То, что полученные Вами ранее 20 ОДС остались у Вас (а не были взысканы через суд или другим законным способом), - это не Ваша заслуга, это чья-то недоработка. Сейчас просто за выплату ДД никто не отвечает, спросить не с кого "а законно ли платится то-то и то-то Иванову И.И.?" - ни командиры, ни кадры части, ни юристы, ни ГУК, ни ЕРЦ, ни начфины (их просто нет).

А в старые добрые времена Вы бы при последнем увольнении получили бы  свои 7 ОДС за вычетом суммы ЕП, полученной ранее. К гадалке не ходи... (т.е. стопудово). И ни один суд (даже Верховный) не принял бы более положительного для Вас решения. Так же и с пенсией - никому ничего не надо.

[igo6125]

Флуд про "фонд экономии" удалил.
Ser Gio

А в старые добрые времена....

Мы не будем говорить про эти "добрые времена", когда начфин бегал за военным, чтобы он вовремя получил свое ДД и поставил галку в ведомости о его получении....
Лично я получил то, что должен был получить, а если были бы возражения или препоны со стороны КЧ, УФО, ЕРЦ и т.д. опять пошел бы в суд - это мой "родной дом" ... засим откланиваюсь!

[Ser Gio]

А по сути что-нибудь написать? Или для Вас "восстановленный по решению суда" = "принятый повторно на военную службу"?

А-а-а, я понял. Вы спорили сам с собой.

Лично я получил то, что должен был получить (т.е.  мне это было положено на день увольнения по Закону, а когда оказалось, что увольнения не было, выплату я возвращать не обязан, т.к. мне должны пожизненно все эти с...), а если были бы возражения или препоны со стороны КЧ, УФО, ЕРЦ и т.д. опять пошел бы в суд

Мне опять всё понятно.
Ведь главное не результат, а процесс, да? (вопрос риторический, отвечать на него совсем не обязательно).

[Мор. пех.]

Хотел написать ответ, даже попытался набрать его, но потом понял - ПРОСТО НЕТ СЛОВ!!! igo6125 Вы меня просто убили своими размышлениями....