СЕРВИСНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ и РЕМОНТ ВВСТ

[воланд]

Кстати,информация для участников работ по сервису. "Спецремонт" скинул указание заводам (по крайней мере мой получил) - работы 2012 года завершить к 25 декабря 2012г., отчетные документы представить к 30 декабря 2012г., на технике,которая продефектована, но работы еще не сделаны (не доделаны) - работы завершить в 1 квартале 2013 г., за счет денежных средств выделенных на 2012г. До 10.01.2013г. подать данные о количестве техники и видам работ планируемым в 2013г. и туда же включить, то, что не успели в 2012г.

[Art963]

я так скажу, с одной стороны хоть, что то спец ремонт делает, с другой стороны спец ремонт  просто сливки снимает, базы нет, ремонт спец части никакой, только базу обслужить, оборудования нет, людей квалифицированных практически то же нет. Так то 't вести ремонт нельзя.

[Max von Stierlitz]

Да не скажите... Я знаю тех, кто спецчасть только и может делать, а базы - нет... Моя фабрика делает и то и то

[Art963]

у многих нет аппаратуры для производства ремонта, и спец часть бывает таких годов, что ее легче под пресс пустить чем отремонтировать.

[Max von Stierlitz]

Если в части работает технически грамотная бригада, то доказать, что ВВТ не подлежит текущему-среднему, а годно только на капитальный-списание - не проблема..

[Art963]

Если в части работает технически грамотная бригада, то доказать, что ВВТ не подлежит текущему-среднему, а годно только на капитальный-списание - не проблема..

реально грамотных бригад практически нет, а при нахождении грамотного военпреда, да же реально грамотная бригада ни чего ни сдаст.

[joker33172]

Ситуация: Предприятие соисполнитель закупило запчасти и комплектующие для колесной техники (Камазы, мазы, зилы) на много много рублей у фирмы. Договор на поставку не согласовывался с  ВП при соисполнителе. НА этапе входного контроля данные комплектующие забраковываются ВП в виду не подтверждения качества запчастей, а именно отсутствия сертификата соответствия СМК  и дилерской лицензии у поставщика( по радиоэлектронике поставщики должны иметь свидетельство второго поставщика, а по другим комплектующим разъяснений нет, поэтому на мой взгляд наличие дилерской лицензии необходимо). Предприятие -соисполнитель просит показать где прописана необходимость данных документов. В ГОСТе 15.002, 24297, прописано что наличие сертификата соответствия СМК необходимо, но можно и без него, про дилерскую лицензию (которая подтверждает что запчасти приобретены у завода изготовителя) вообще написано образно - документы подтверждающие качество запчастей. На мой взгляд качество запчастей может подтвердить наличие дилерской лицензии или документы подтверждающие факт покупки этих запчастей у завода- изготовителя, или официального дилера, а факт того что данные запчасти хранятся в соответствии с установленными нормами подтверждает сертификат соответствия СМК поставщика. Граждане опытные военпреды рассудите нас пожалуйста. ЖЕЛАТЕЛЬНО с сылками на нормативные документы. Заранее спасибо

[Максим Андреич]

Ситуация: Предприятие соисполнитель закупило запчасти и комплектующие для колесной техники (Камазы, мазы, зилы) на много много рублей у фирмы. Договор на поставку не согласовывался с  ВП при соисполнителе. НА этапе входного контроля данные комплектующие забраковываются ВП в виду не подтверждения качества запчастей, а именно отсутствия сертификата соответствия СМК  и дилерской лицензии у поставщика( по радиоэлектронике поставщики должны иметь свидетельство второго поставщика, а по другим комплектующим разъяснений нет, поэтому на мой взгляд наличие дилерской лицензии необходимо). Предприятие -соисполнитель просит показать где прописана необходимость данных документов. В ГОСТе 15.002, 24297, прописано что наличие сертификата соответствия СМК необходимо, но можно и без него, про дилерскую лицензию (которая подтверждает что запчасти приобретены у завода изготовителя) вообще написано образно - документы подтверждающие качество запчастей. На мой взгляд качество запчастей может подтвердить наличие дилерской лицензии или документы подтверждающие факт покупки этих запчастей у завода- изготовителя, или официального дилера, а факт того что данные запчасти хранятся в соответствии с установленными нормами подтверждает сертификат соответствия СМК поставщика. Граждане опытные военпреды рассудите нас пожалуйста. ЖЕЛАТЕЛЬНО с сылками на нормативные документы. Заранее спасибо

Начнем по порядку.
1. Сертификат соответствия СМК по ГОСТ РВ 15.002.
Ни ГОСТ РВ 15.002, ни ГОСТ 24297, ни ПП РФ о лицензировании в области ВВТ не требуют наличия сертификата СМК.
Однако ГОСТ РВ 15.002 гласит:

7.4.1.2 При выборе поставщиков следует отдавать приоритет организациям, имеющим сертифи-кат соответствия СМК требованиям настоящего стандарта, другим НД, разработанным в развитие настоящего стандарта и выданным органами по сертификации СМК, уполномоченными государствен-ным заказчиком.

Как видно, это не жесткое требование, надо смотреть СТП предприятия по выбору и оценке своих поставщиков, соблюдена ли процедура (по хорошему этот СТП д.б. согласован с ВП), является ли наличие сертификата СМК обязательным критерием выбора поставщика.
Резюме: если в договоре на поставку отсутствует требование предъявления поставщиком сертификата, он вам его предъявлять не обязан.

2. Дилерская лицензия. Это не документ, подтверждающий качество изделий. Качество изделий подтверждают паспорта, этикетки с отметками ОТК (и при необходимости ВП), сертификаты качества, гарантийные талоны и т.п.
Дилерская лицензия подтверждает легитимность торговли поставщиком изделиями производителя. Хотя данный документ далеко не всегда обязателен (когда обязателен - не скажу).
Посмотрите еще новый ГОСТ по входному контролю ГОСТ РВ 0015-308-2011:

6.3 При контроле сопроводительной документации должна быть осуществлена проверка легитимности поставки изделий и исключены случаи применения контрафактных изделий, а также запуска в производство изделий, не соответствующих установленным требованиям, в том числе качество и происхождение которых документально не подтверждено и подлинность которых вызывает сомнение.

Хотя это все подтверждается не только дилерской лицензией, и во всяком случае это не проблемы поставщика.
Резюме: если в договоре на поставку отсутствует требование предъявления поставщиком дилерской лицензии, он вам ее предъявлять не обязан. Хотя у вас вроде есть право завернуть эти изделия на входном контроле по п.6.3 ГОСТ РВ 0015-308-2011.

[ghjk]

Необходимо еще посмотреть, предписывает ли Государственный контракт (или контракт с головником) процедуру согласования привлечения к исполнению обязательств сторонних организаций. Если да (а по сервису вроде так и есть), то привлечение такой организации (без лицензий, без СМК, без дилерства) надо затвердить у Заказчика. Часть ответственности в случае чего уже будет снята

[VPshnik]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации...

Рем. бригада А работает в части Б. Часть передала ремонтной бригаде для проведения обслуживания, допустим, БТР. При дефектации выясняется, что двигатель в очень плачевном состоянии, машина с трудом заводится с толкача.

Данная контора не может выполнить работы по восстановлению двигателя в части, хочет снимать его с техники и везти двигатель на завод, для ремонта в заводских условиях. Часть заявляет, что на такой шаг они пойти не могут, мол у них есть указание с округа, что машины разукомплектовывать и отправлять их части куда-либо для ремонта нельзя. Вообщем- часть снять двигатель не даёт.

Контора приносит в наше ВП на подпись дефектовочные ведомости, в них в графе "решение по устранению дефекта" насчет двигателя, написанно "ремонт в заводских условиях". Естественно, пока я такие дефектации подписывать не стал, т.к. не было ни в одних указаниях и в методичке по серв. обслуживанию и ремонту, коментариев как быть в такой ситуации - ато сейчас согласую вывоз двигателя на завод, а затем скажут, что враг Родины))
Посоветовал бригаде везти подменный двигатель, либо писать офиц. письма в часть, получать от них ответ и отправлять данный ответ на свой завод- пусть мол, там решают, что дальше делать.

Товарищи, кто сталкивался с подобным и как вообще поступали в подобных случаях.

П.С: естественно, чуть позже буду писать письмо в 853 ВП (наверное, когда рем. бригаде даст письменный отказ часть, чтобы приложить его), пусть разъясняют, хотя есть у меня такое ощущение, что ответа на подобный вопрос буду доооолго ждать... 

[воланд]

Есть, еще вариант. Пусть бригада "повнимательней" подефектует этот БТР и "выявит", что он разукомплектован и т.д., а раз так, то брать такую технику в ремонт нельзя, оформляют отказ и пусть в/ч "курит бамбук".А, какой у Вас округ?Интересно. что да дебилы дали такое указание в/ч?В моем регионе командиры частей, сами готовы отвезти на завод, лишь бы сделали и техника стала БГ. В отдельных случаях даже образец ВВСТ целиком везут на завод, на своих тралах и с сопровождением ВАИ.

[Bandit]

В ГК описан такой случай – мотивированое ходатайство получателя и акт тс -> наряд Заказчика – транспортировка на завод и обратно за счет исполнителя

[rasl]

У нас тоже в/ч сами настаивают на необходимости ремонта, если образец неисправен. Мы ведомости подписываем, ведь это реальный факт, чего бояться.  По бригадам скажу, что бывают грамотные, полностью экипированные (документация, КПА, инструмент, расходка, ГСМ), а бывают пацаны, которые вообще ничего в порядке СО не рубят. Все зависит от подбора соисполнителя... страна наша такая. А на счет высказываний АРТ963, хочу сказать, что задача грамотного военпреда не завалить бригаду, а обеспечить качественное СО при потребителе, а"грамотному" военпреду с русским языком не мешало бы дружить.

[Art963]

  По бригадам скажу, что бывают грамотные, полностью экипированные (документация, КПА, инструмент, расходка, ГСМ), а бывают пацаны, которые вообще ничего в порядке СО не рубят. Все зависит от подбора соисполнителя... страна наша такая. А на счет высказываний АРТ963, хочу сказать, что задача грамотного военпреда не завалить бригаду, а обеспечить качественное СО при потребителе, а"грамотному" военпреду с русским языком не мешало бы дружить.

бригаду укомплектованную средствами работы и контроля хотя бы на 60 процентов по контролируемому нами направлению не видел ни одной, специально валить бригаду ни кто не будет, тем более, если работает нормально, но и работы на до выполнять как полагается (да бы обеспечить качественное СО, ТО, ТР), не только, что бы бабла срубить предприятию, базу обслужить много ума не на до, а вот спецуру поменять, да настроить, опыт и знания надо, да качественные заменяемые запчасти нужны, а их нет или контрафакт пропихнуть пытаются неизвестной категории восстановления. Контрактов нахватали предприятия, а выполнить в соответствии со всеми требованиями не могут.

[rasl]

и что дальше, раньше лучше технику обслуживали? Вы сами  когда-нибудь техобслуживание или сезонное (перевод зима-лето) делали, если были в войсках? На складах вообще не хрена, смазки, расходка просрочено все конца 80 - начала 90, какие там сертификаты..., а над исполнителями нужно было стоять постоянно, чтоб не просто расписались. Сейчас по-любому лучше, есть с кого спросить, мое мнение.