Командировачные в Абхазии и Осетии

[Shorokh]

Всем привет. Сейчас прохожу службу на территории Абхазии. Согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 2008г. №587 военнослужащим, прибывающим на территории данных государств полагается 54 доллара ежедневно. Но вот пошел слух, что их уже отменили. Помогите разобраться по данному вопросу: есть какой-либо документ по отмене данной выплаты (если можно, то сылочку на него), а если нет, то сколько это будет продолжаться. Да и в общем кто что про это знает. Заранее спасибо.

[alexeyreg_61]

Да, хотелось бы поподробнее узнать. Был в Осетии месяц, обещали 54$, а щаз вроде приостановили выплаты. Финик говорит даже приказ какой-то есть. Кто чего знает напишите плиз. Спасибо

[lancepok]

Про отмену суточных в инвалюте пока не слышал. Дело тут, возможно, вот в чем: в 587 постановлении конкретная сумма суточных в ЮО и Абхазии не указана, оно отсылает смотреть сумму в ППРФ № 812 от 26.12.05г. А там ни ЮО ни Абхазии нет (не были они ещё в 2005 году признаны Россией как самостоятельные государства) и на этом военную мысль заклинило. Вроде бы, по логике, смотреть надо размер суточных для Грузии (те самые 54 US$), но где вы логику в армии видели, тем более в военно-финансовых вопросах
Вторая версия событий: просто на статью не поступают деньги. Безо всяких приказов и законов, просто не поступают. Или их кто-то наверху прокручивает, или ждут, пока курс доллара упадет, чтоб поменьше платить (812 ПП разрешает выплату по курсу на день выплаты).
Если вас утешит, то вы в этом не одиноки: в июне я вернулся из Таджикистана, так суточные не выплатили до сих пор. Как выплатят, придется, наверное, подавать в суд на компенсацию индекса роста потребительских цен.

[Толяныч]

Полчаса назад появилось на сайте finiks.ru

Очевидно речь идет о указании НГШ ВС РФ от 6 ноября 2008 года №182/1/1/1482

Прекратить с 26 августа 2008 года выплату суточных в иностранной валюте, осуществляемой в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 2008 года № 587....

читать статью полностью - http://www.finiks.ru/2008/11/20/boevye-za-abxaziyu-i-yuzhnuyu-osetiyu/#more-1197

[alexeyreg_61]

ПРИВОЖУ ЦИТАТУ С СЫЛКИ ВЫШЕ:


_____________________________________________________________________
"Перед начальниками и финансовыми работниками всех уровней стоят вопросы:

- размер выплаты?
- период выплаты?
- как расчитать суточные, если курс на момент выплаты и доллар непрерывно растет?
- когда дадут денег расчитать увольняемых?

К сожалению по поводу расчета однозначных ответов Вы не найдете. Опубликованное в Российской газете от 15 августа 2008 года (№173) Постановление Правительства Российской Федерации от 12 августа 2008г. №587 “О дополнительных мерах по усилению социальной защиты военнослужащих и сотрудников федеральных органов исполнительной власти, участвующих в выполнении задач по обеспечению безопасности и защите граждан Российской Федерации, проживающих на территориях Южной Осетии и Абхазии” несмотря на красивое название напускает больше тумана, чем проясняет вопрос оплаты.

Итак, из Постановления Правительства следует, что выплата суточных в иностранной валюте на территории Южной Осетии и Абхазии (Грузия) осуществляется в размере 54 доллара США с 8 августа 2008 года (в рублевом эквиваленте по курсу на день выплаты). Причем пункт 8 Постановления Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2005 г. N 812, ограничивающий размер до 30 процентов суточных, на военнослужащих и сотрудников федеральных органов исполнительной власти, участвующих в выполнении задач по обеспечению безопасности и защите граждан Российской Федерации, проживающих на территориях Южной Осетии и Абхазии не распостраняется.

Вроде бы все хорошо, но… указание НГШ ВС РФ от 6 ноября 2008 года №182/1/1/1482 напускает еще больше тумана

В связи с признанием в качестве суверенных и независимых государств Республики Абхазии (Указ Президента Российской Федерации от 26 августа 2008 года № 1260 «О признании Республики Абхазия») и Республики Южная Осетия (Указ Президента Российской Федерации от 26 августа 2008 года № 1261 «О признании Республики Южная Осетия»)
Министр обороны Российской Федерации приказал:
Прекратить с 26 августа 2008 года выплату суточных в иностранной валюте, осуществляемой в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 2008 года № 587 «О дополнительных мерах по усилению социальной защиты военнослужащих и сотрудников федеральных органов исполнительной власти, участвующих в выполнении задач по обеспечению безопасности и защите граждан Российской Федерации, проживающих на территориях Южной Осетии и Абхазии» военнослужащим, направленным на территории Республика Абхазия и Республика Южная Осетия, до установления норм суточных в иностранной валюте на территориях этих республик.

Размеры и порядок выплаты суточных в иностранной валюте с 26 августа 2008 года указанным военнослужащим будет доведен дополнительно.
Настоящие указания довести до подчиненных воинских частей и организаций.

Таким образом, определен период с 8 по 25 августа (оплата 54 доллара США). А остальное будет доведено дополнительно… Но господа, на дворе заканчивается ноябрь месяц. За это время можно было согласовать все вопросы. Почему должны страдать люди?

Исходя из данного указания можно сделать вывод: с подписанием президентом Указа Президента Российской Федерации от 26 августа 2008 года № 1260 «О признании Республики Абхазия» и Указа Президента Российской Федерации от 26 августа 2008 года № 1261 «О признании Республики Южная Осетия» данные республики были территориально “отделены” от Грузии. Открываем Постановление Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2005 г. N 812 определяющее размеры выплат на территории иностранных государств. Грузия - есть, Республика Абхазия и Республика Южная Осетия - нет. Оснований для оплаты нет. Гениально…

Предвижу многочисленные суды бывших военнослужащих с Минобороны, людей стоящих в очередях в адвокатские конторы. Становится грустно и обидно за страну. С таким отношением кто будет воевать в следующей войне?

P.S - Пока готовил материал пришла информация что деньги пошли в войска. Так что в течении следующей недели всех расчитают по 25 августа… Что дальше?"
______________________________________________________________
Как то странно что задним числм выплаты отменяют!!!!  Вроде как в государстве Российском закон обратной силы не имеет, а оказывается вон оно как! (Прекратить с 26 августа 2008 года выплату суточных в иностранной валюте, осуществляемой в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 2008 года № 587 «О дополнительных мерах по усилению социальной защиты военнослужащих и сотрудников федеральных органов исполнительной власти, участвующих в выполнении задач по обеспечению безопасности и защите граждан Российской Федерации, проживающих на территориях Южной Осетии и Абхазии») а указание от 6 ноября!
Спасибо тебе, отец родной, министр обороны!  
Видно надо было тебе мебельщиком оставаться!!!!    
Кстати, у меня в Абхазии друг был, так его по полной рассчитали, несмотря на это указание, и не по 26 августа, а значительно позже.
Всем Спасибо за ответы.
Теперь остается только 3 вопроса:
когда выплачивать будут и сколько и что в этой ситуации предпринять можно? По истечении какого срока в суд обращаться можно?

[lancepok]

Прочитал упомянутое указание НГШ ВС РФ от 6 ноября 2008 года №182/1/1/1482. IMHO, нонсенс сивой кобылы. Начальник генштаба не может своим решением отменить постановление правительства. С юридической точки зрения указание не имеет силы. Грубая аналогия: если НГШ своим решением отменяет Постановление правительства РФ, то я, в свою очередь, отменяю его указания.  :lol: Вносить изменения в ППРФ №812 имеет право Минфин, да и то после согласования МинИнДел (п.2).
Можно подать в суд на взыскание суточных. В мотивировке указать, что до того момента, пока не будут внесены изменения в ППРФ № 812, оно действует в полном объеме, а Абхазия и ЮО в результате президентского указа никуда географически не переместились.
Насчет курса доллара. Поскольку ППРФ № 587 отменяет в отношении командированных в ЮО и Абхазию 8 пункт 812-го постановления целиком, то по какому курсу платить, на день прибытия или на день выдачи, финслужба, видимо будет решать сама. Но здесь же кроется возможность отсудить оплату по максимальному курсу, так как задержка выплаты была по вине министерства обороны.
Теперь о грустном. Судебная система (а в особенности военно-судебная) в нашей стране вечнозеленых помидоров не прецедентная а "позвоночная". Если судье сверху позвонят и скажут в иске отказать, то повод он найдет. Но шевелиться всё равно надо, так как через три месяца суд может отказать в связи с пропуском срока подачи заявления.

[Толяныч]

Lancepok
юридически ты прав. Но... Платить полностью при наличии указания никому не будут. Тем более деньги выделены строго с 8 по 25 по курсу 27 рублей.
Выводы делайте сами

[lancepok]

Платить добровольно, при таком указании, конечно не будут, начфин себе не враг. Но всё же остается шанс подать в суд и выиграть. И тогда будет всё равно, выделялись деньги или нет, по исполнительному листу их со счета части вытащат. Если же протянуть время, то по истечении 3-х месяцев в суд будет подавать бесполезно. Надеяться же на то, что "Размеры и порядок выплаты суточных в иностранной валюте с 26 августа 2008 года указанным военнослужащим будет доведен дополнительно" я бы не стал. Вон, приказ об установлении порядка выплаты денежной компенсации за переработку маршал человек с 2006 года издавать не хочет. Так с какой стати ему платить суточные "зеленым человечкам", когда можно эти деньги пустить на ремонт собственных аппартаментов или еще на что-нибудь столь же "необходимое"? И останутся эти суточные подвешенными на неопределенное время.

[Aleksey_kor]

Проблема еще в том, что правительство активизируется к концу года т.е. в декабре. Следовательно норма суточных в Абхазии и Ю. Осетии будет принята числа 26,27 декабря. Но плановое финансирование согл БК РФ заканчивается 20 ноября, в дальнейшем только перераспределение и исключения. Соответственно в этом году скорей всего суточные за Абхазию и Ю. Осетию выплачены не будут!!!

[Толяныч]

Lancepok
Aleksey_kor

Ну до декабря следующего года точно выплатят, не по приказу, так по суду...
 

[alexeyreg_61]

Да по суду -то по суду, только вот что этот самый гуманный суд решит?
А те кому уже выплатили? У них что деньги назад заберут?
Сомневаюсь что кто-то отдаст!!!!
Вот только как-то несправедливо - одним заплатили, другим - нет!
Надо шоб всем заплатили!!!!!!!!!!!!!!!!!

[andreymoskalev]

был в Абхазии в командировке, в конце ноября. Прихожу к начфину за деньгами, а он вместо положеных по 440 пр. МО РФ долларов, показал телеграмму о приостановлении выплат. Кто в курсе, может уже установлен размер командировочных в иностранном государстве Абхазия?

[lancepok]

Вообще-то поиск (тем более в пределах одной страницы форума) рулит. Но если уж совсем невмоготу, то вот.

[andreymoskalev]

Спасибо огромное! P.S. Поиск рулит, только я с телефона...

[Толяныч]

Решен вопрос с оплатой после 25 августа



Установлены размеры суточных в иностранной валюте, выплачиваемых при служебных командировках на территории Абхазии и Южной Осетии
Согласно изменениям, внесенным в Постановление Правительства РФ от 26.12.2005 N 812 “О размере и порядке выплаты суточных в иностранной валюте…”, размер суточных, выплачиваемых работникам организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета, при направлении в служебную командировку на территорию Абхазии, а также на территорию Южной Осетии установлен в сумме 38 долларов США.