Сокращение военных представительств

[Andri]

соблюсти при этом интересы государства

При этом понимая, что интересы государства должны быть в поддержании и развитии промышленности, а не только подешевле купить.

[/quote]Безусловно!Налоги платит-прмышленнось!!!!!

[rur]

не ребята, я с вами не согласен,подумайте о том куда денутся деньги которыми вы предприятие "поддержите", просто топ менджмент премий больше получат, а рабочий он так и так по тарифной сетк зарабатывает, а налоги как вы говорите, так главбух их так соптимизирует (оптимизация налогообложения это типа ты их не платишь, но все как бы по закону), что еще и государство приплачивать будет, я конечно слегка утрирую, но к сожалению все обстоит примерно так, а кто пытается поддерживать промышленность глубооооооооко заблуждается. включите канал рбк и посмотрите куда например банки госпомощь дели, по моему все абсолютно ясно

[Marks]

Уважаемые коллеги!!! Вопрос ценообразования очень серьёзный и важный! Но он не соответствует теме ветки.
Предлагаю обсудить его на профессиональном ФОРУМЕ ВОНПРЕДОВ.

[nik_1000]

link=topic=1112.msg14216#
 господа снижальщики..., не надо мыслить категориями ПВИ, т.к. у большинства ПВИ есть шанс стать НВП или ЗНВП.(ну или был до начала "оптимизации")

Полностью Вас поддерживаю!Времена "ценников" прошли, поэтому надо очень аккуратно подходить к вопросу ценообразования-дипломатично,с анализом и обоснованием,документировать это и т.д.,и т.п. Но, подчёркиваю,соблюсти при этом интересы государства,а не отдельных личностей в МО,ЗУ,ВП, на предпрятии!!!!!!!
[/quote]


 этим высказыванием согласен,мысли ПВИ.Надеюсь,что все,что выше быоло написано,не было написано ни НВП ни ЗНВП.
[/quote]


Не решаемых вопросов не бывает.Все решается по ценам.
[/quote]
так и хочется добавить и на карман еще перепадает.
ПВИ, ВИ, НГ, а разница то какая? а если этот ПВИ за 15 лет уже "собаку съел" на этом деле и знает всю кухню этого предприятия? нельзя оценивать по должности или категории.

[rur]

ПВИ, ВИ, НГ, а разница то какая? а если этот ПВИ за 15 лет уже "собаку съел" на этом деле и знает всю кухню этого предприятия? нельзя оценивать по должности или категории.

вы не думайте, я про ПВИ написал не для того чтобы кого нибудь обидеть, просто в самом общем случае ПВИ это всетаки достаточно молодой военпред с еще не устоявшимся мировосприятием и миропониманием(в сфере функционирования ВП), хотя пожилые ПВИ меня тож слегка настораживают, если такой уный и опытный, чтож ни кто на верх не провинул, для более полнлй реализации знаний, навыков, и умений???

[vovochka24]

ПВИ, ВИ, НГ, а разница то какая? а если этот ПВИ за 15 лет уже "собаку съел" на этом деле и знает всю кухню этого предприятия? нельзя оценивать по должности или категории.

вы не думайте, я про ПВИ написал не для того чтобы кого нибудь обидеть, просто в самом общем случае ПВИ это всетаки достаточно молодой военпред с еще не устоявшимся мировосприятием и миропониманием(в сфере функционирования ВП), хотя пожилые ПВИ меня тож слегка настораживают, если такой уный и опытный, чтож ни кто на верх не провинул, для более полнлй реализации знаний, навыков, и умений???

А как можно продвигать человека вверх,если он даже пожилой,умный и опытный,не умеет решать какие-либо вопросы,только по букве ГОСТА, а какое-либо решение принять...никак...

[Boris219]

 этим высказыванием согласен,мысли ПВИ.Надеюсь,что все,что выше быоло написано,не было написано ни НВП ни ЗНВП.
[/quote]


Не решаемых вопросов не бывает.Все решается по ценам.
[/quote]
так и хочется добавить и на карман еще перепадает.
ПВИ, ВИ, НГ, а разница то какая? а если этот ПВИ за 15 лет уже "собаку съел" на этом деле и знает всю кухню этого предприятия? нельзя оценивать по должности или категории.

[/quote]

Господа пантифики. Не путайте божий дар с яичницой. Как же можно валить свое предприятие, ведь если оно развалится, то и мы не нужны на нем будем. Поэтому давайте отвечайте по существу, а то получается что своя рубашка ближе к телу.
В нашем ВП, например, за последние 30 лет до 2007 года не было ни одного НВП и ЗНВП ни пинджака и сына районного инженера...

[Boris219]

не ребята, я с вами не согласен,подумайте о том куда денутся деньги которыми вы предприятие "поддержите", просто топ менджмент премий больше получат, а рабочий он так и так по тарифной сетк зарабатывает, а налоги как вы говорите, так главбух их так соптимизирует (оптимизация налогообложения это типа ты их не платишь, но все как бы по закону), что еще и государство приплачивать будет, я конечно слегка утрирую, но к сожалению все обстоит примерно так, а кто пытается поддерживать промышленность глубооооооооко заблуждается. включите канал рбк и посмотрите куда например банки госпомощь дели, по моему все абсолютно ясно

Полностью согласен. На личном примере нашего ВП подтверждаю и утверждаю что практичаски все наши подконтрольные предприятия (по одному в год) банкротятся и разваливаются. Некоторые уже не существуют. К этому привела халява, и всемерная поддержка. Деньги протратили и списали на бонусы, что от союза осталось внедрили,  народ состарился. И все пипец. А молодые майоры под стакан говорят у нас "Boris219, а где мы служить будем? Очень хотелось бы  на интересной работе до пенсии дослужить."
Так что систему надо менять. Но как? Американская система у нас тоже не прижилась, может быть потому что нет нормальной конкуренции и много чего еще...

[szema]

СОЗДАНО УПРАВЛЕНИЕ ГОСЗАКАЗА
Всеми закупками в интересах Минобороны с 1 марта будет заниматься управление госзаказа, начальником которого назначена Марина Андреева. Директиву об этом министр обороны Анатолий Сердюков подписал в конце декабря 2008 г. Ведомости
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/05/180266
Остануться ли ЗУ и Начальник вооружения?

Из Минобороны
   
Сообщение о ликвидации

    Функции по проведению закупок для нужд Министерства обороны России, в том числе в рамках государственного оборонного заказа, с 1 марта 2009 года будут переданы во вновь создаваемую структуру – Управление государственного заказа Министерства обороны Российской Федерации.
    Центр заказов и поставок материальных и технических средств Тыла Вооруженных Сил РФ с 1 марта 2009 года будет ликвидирован согласно директиве министра обороны РФ. В регионах размещением заказов продолжат заниматься отделы заказов и поставок военных округов и флотов, они будут лишь переподчинены Управлению государственного заказа Министерства обороны РФ. Для проведения расчетных операций по контрактам в Главном финансово-экономическом управлении Минобороны будет создан расчетный центр. Вопросы правового и юридического сопровождения будут возложены на Главное правовое управление Министерства обороны РФ.
    Центр заказов и поставок материальных и технических средств Тыла ВС РФ просит претензии кредиторов, а также акты сверок взаиморасчетов предоставить до 15 февраля 2009 года по адресу: 119160 Москва, ул. Большая Пироговская, дом 23, тел.: (499) 244-52-93.
 ||  Управление пресс-службы и информации Минобороны России.

И ВОТ СУДЯ ПО ЭТИМ 2 СООБЩЕНИЯМ, УПРАВЛЕНИЕ НАЧ.ВООРУЖЕНИЯ ЭТА РЕФОРМА НЕ ЗАТРАГИВАЕТ...

[Boris219]

А как можно продвигать человека вверх,если он даже пожилой,умный и опытный,не умеет решать какие-либо вопросы,только по букве ГОСТА, а какое-либо решение принять...никак...
[/quote]


Забыли добавить, уважаемый, что самые достойные это кого со  школьной скамьи папа или мама пристроили на теплое место в ВП. А всем пришлым, например из войск только метрологией и отчетами заниматься а то они выучат секретную формулу и секретное слово и смогут руководить хоть всеми вооруженными силами страны (смотри фильм "Чапаев"). Что тогда паркетным военным делать?

[vovochka24]

 этим высказыванием согласен,мысли ПВИ.Надеюсь,что все,что выше быоло написано,не было написано ни НВП ни ЗНВП.

Не решаемых вопросов не бывает.Все решается по ценам.
[/quote]
так и хочется добавить и на карман еще перепадает.
ПВИ, ВИ, НГ, а разница то какая? а если этот ПВИ за 15 лет уже "собаку съел" на этом деле и знает всю кухню этого предприятия? нельзя оценивать по должности или категории.

Может кому и перепадает.Опытом,видимо,уважаемый,делитесь.В этом плане не могу поддержать разговор,опыта брать взятки нет.Не спорю,двигать надо,но только тех людей,которые грамотные и могу еще вести диалог с предприятием,решать вопросы.В НТД все случаи не проришешь,ведь наша работа творческая.А не то,что задал вопрос,а как выйти,не знает и говорит,а вот написано,я спросил,а дальше пусть начальство решает.Если задаешь вопрос,то надо знать на него ответ.Я вот про чего говорю.Думаю,теперь моя мысль ВАМ,уважаемый,ясна хоть отчасти.

[vovochka24]

А как можно продвигать человека вверх,если он даже пожилой,умный и опытный,не умеет решать какие-либо вопросы,только по букве ГОСТА, а какое-либо решение принять...никак...

Забыли добавить, уважаемый, что самые достойные это кого со  школьной скамьи папа или мама пристроили на теплое место в ВП. А всем пришлым, например из войск только метрологией и отчетами заниматься а то они выучат секретную формулу и секретное слово и смогут руководить хоть всеми вооруженными силами страны (смотри фильм "Чапаев"). Что тогда паркетным военным делать?
[/quote]

Есть и такие,причем много.Мое мнение лично такое,что таким,как Вы выше привели пример,делать в ВП нечего.Интересне офицер из войск.Опыт эксплуатации все равно пригодится.Это уже зависит от НВП,кого набирать.Если какень в мой огород,то вынужден огорчить,я не из пиджаков,за плечами военная Академия и служба в строевом полку.Про метрологию.Основная задача ВП есть контроль качества и приемка продукции.Всякая там метрология,лицензирование,сертификация,,,сопутствующие направления и они на фиг не сдались сильно.Техника не откажет,если лиценгзия просрочена,по крайней мере таких случаев не знаю.А если человек знает только метрологию и больше ничего,то нахрен он такой не нужен.

[Boris219]

Интересне офицер из войск.Опыт эксплуатации все равно пригодится.Это уже зависит от НВП,кого набирать.Если какень в мой огород,то вынужден огорчить,я не из пиджаков,за плечами военная Академия и служба в строевом полку.Про метрологию.Основная задача ВП есть контроль качества и приемка продукции.Всякая там метрология,лицензирование,сертификация,,,сопутствующие направления и они на фиг не сдались сильно.Техника не откажет,если лиценгзия просрочена,по крайней мере таких случаев не знаю.А если человек знает только метрологию и больше ничего,то нахрен он такой не нужен.
[/quote]

Уважаемый, vovochka24, не парьтесь сильно. Просто накипело на все это бл....о смотреть. Все рушиться в том числе и институт вп. Но в итоге ничего лучшего не придумают, Цитирую одного заслуженного машиностроителя СССР из нашго лучшего предприятия которое уже не работает: "Лучшее враг хорошего. И если работает, то не надо трогать." (модернизациями например). И за последние два года из нас (ВП) сделали филиал бухгалтерии. И на большее времени просто не хватае, даже отчеты НИОКРовсие прочитать. А серия почти вся встала.

[rur]

А как можно продвигать человека вверх,если он даже пожилой,умный и опытный,не умеет решать какие-либо вопросы,только по букве ГОСТА, а какое-либо решение принять...никак...

в принципе вроде верно, однако в настоящее мнение в умах многих начальников бродит мысль "хороший парень УМЕЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ!!!!, УМЕЕТ РАБОТАТЬ С ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ - надо двигать", вот только под решением имеется в виду наплевательство на ГОСТ, руководящие документы и т.д.
охренеть молодец! принял решение, зато все рады и контракт вроде как закрыли и фабрика рада по уши!!!!

[Boris219]

А как можно продвигать человека вверх,если он даже пожилой,умный и опытный,не умеет решать какие-либо вопросы,только по букве ГОСТА, а какое-либо решение принять...никак...

в принципе вроде верно, однако в настоящее мнение в умах многих начальников бродит мысль "хороший парень УМЕЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ!!!!, УМЕЕТ РАБОТАТЬ С ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ - надо двигать", вот только под решением имеется в виду наплевательство на ГОСТ, руководящие документы и т.д.
охренеть молодец! принял решение, зато все рады и контракт вроде как закрыли и фабрика рада по уши!!!!

Да в том то и дело что контракты сейчас закрвываются по причине невозможность их выполнения или из-за абсурдности технических требований (поставить в изделие то, чего еще нет с литерой "О1") или из=за жадности головников и контрагентов, которые затем выкатывают цены в 3 раза выше чем шли на конкурс.