Сокращение военных представительств

[totem]

А мне док в целом, страшно признаться, понравился (прошу не клевать, прочел по диагонали). Однако снятие согласования ТЗ с приемок - плохой момент. На предмет "а как потом принимать" ТЗ все же нужно анализировать. имхо.

[VORAN]

Не стыковка, уважаемый, VORAN, это когда "высокопоставленный чиновник из МО" заявляет что: "ВП не занимается качеством, у них другие задачи".

Вообще то это называется некомпетентность, а отсюда несоответствие занимаемой. А вы другого ожидали? Вспомните, когда его назначили, его целых пол года учили что такое армия и с чем это едят.
Недоучили... 

[Рулон Обоев]

Если ТЗ выдано ГОСУДАРСТВЕННЫМ заказчиком и им утверждено-то я считаю незачем нам его обсуждать. Опять же повторюсь-хватит руками ВП всем держать штаны. ТЗ корректировать всяким баранам, ОТК подменять, следить чтобы все было по технологии...Пришёл контракт, мы оценили риски в 8 из 10-а там пусть заказчик думает стоит ли дальше с этим предприятием дело иметь или за бугром купить. С таким подходом чтобы снизит численно рмск промысло всё тебе принесёт и организует. ну а если НВП даёт нулевой риск-в случае чего ему отвечать за свою оценку.
Документ толковый, не без косяков конечно, но опять же говорю-как его исполнят...

[arvist]

  ничего сегодня не будет, МО в Сочи встречается с Министрами, НГШ в ЗабВО

[SUS]

В целом порядок какой то есть в этом документе. В отличии от того, что сейчас происходит, когда ВП завалено ненужной работой.
В нынешних условиях смущает только  

на контроль эффективности этой системы с точки зрения потребителя.

Необходимо определить критерии эффективности. Система образования в нашей стране сейчас оставляет желать лудшего. Многие "экономисты", сотрудники ОТК на предприятиях просто закончили техникумы и не всегда лудшие (даже на крупных предприятиях). В этой части ВП является солидной поддержкой не только предприятию но и заказчику. Так, что считаю проблему надо решать в комплексе путем повышения уровня подготовленности специалистов как на предприятии так и у заказчика. Удачный эксперемент на одном предприятии - в комплексе может привести к перекосам (пример ЕГЭ). Наверно необходимо добиваться повышения уровня профессиональной подготовки сотрудников заказчика и предприятия, а вдальнейшем постепенно выводить указанные функции из под ВП (по мере подготовленности структур).

[ytrewq]

Бумага в проекте

(кликните для показа/скрытия)

Проект

Не вижу ЕДИНСТВА И БОРЬБЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ!
Будет не эффективно.
При данной системе (жутко напоминающей пендосовскую), испытания готовой продукции надо не сокращать, а увеличивать. А часть отправлять на спецвоздействия, т.к в красивой обертке может оказаться откровенное дерьмо, не выдерживающее банального электромагнитного импульса - вспомните как часто при грозе у вас выбивает импортные телекоммуникационные системы

[wander]

Система образования в нашей стране сейчас оставляет желать лудшего.

не сочтите плевком в Вашу сторону, просто в глаза бросилось))

[Art963]

На мой взгляд документ сырой, скажим так писал его теоретик, без привязки к существующиму подходу к выпуску продукции заводами, в основной массе заводы монополисты, система НАТО к нам не подходит в принципе, а закупка импортного вооружения зло

[totem]

Если ТЗ выдано ГОСУДАРСТВЕННЫМ заказчиком и им утверждено-то я считаю незачем нам его обсуждать.

КАТЕГОРИЧЕСКИ с вами не соглашусь!!! почти 10 летний опыт контроля живых ОКР неустанно кричит мне: грамотно написанное ТТЗ (ТЗ) - 50%-ный залог успешного его выполнения! Несколько раз сталкивался с вопиющими фактами, когда ТТЗ не согласовывалось с головным ВП. Такую дурь там писали (те, кто 201 и 203 ГОСТы даже не видели). Читаешь и офуеваешь, как это г@вно принимать при полном отсутствии адекватных механизмов исполнения пункта ТТЗ и его приемки. Потом начинаются: решения, совещания, словом, выкрутасы с целью обойти откровенно глупые моменты (основываюсь на своей многолетней практике). Это очень серъезный момент. ТТЗ обязано быть проанализировано тем, кто по нему будет осуществлять приемку. Это сэкономит время, деньги и нервы!

[totem]

На мой взгляд документ сырой, скажим так писал его теоретик, без привязки к существующиму подходу к выпуску продукции заводами, в основной массе заводы монополисты, система НАТО к нам не подходит в принципе, а закупка импортного вооружения зло

Конкретный пункт (место), без "привязки к подходу" изложить можете?

[Art963]

На мой взгляд документ сырой, скажим так писал его теоретик, без привязки к существующиму подходу к выпуску продукции заводами, в основной массе заводы монополисты, система НАТО к нам не подходит в принципе, а закупка импортного вооружения зло

Конкретный пункт (место), без "привязки к подходу" изложить можете?

ну как пример, есть предприятия выпускающие в России,изделия для комплектования НРЗ, без этого болка НРЗ, так набор стоик, доля оборонзаказа от продукции предприятия 0,5% и лишний отрыв работников от выпуска продукции гражданской, которая приносит деньги сейчас а не в конце года, вот скажит директор не буду делать и людей нет и все затык, больше ни кто не выпускает, а запустить на другом ни сил ни средств ни времени.

[totem]

Art963 я всех уважаю и поэтому стараюсь писАть без ошибок. Вы не ответили на вопрос: укажите место в документе, где есть косяк, пжлст.

[Art963]

Art963 я всех уважаю и поэтому стараюсь писАть без ошибок. Вы не ответили на вопрос: укажите место в документе, где есть косяк, пжлст.

я плохо по клавишам попадаю
Зачастую, военные представительства осуществляют контроль качества продукции и комплектующих изделий общетехнического и двойного назначения, не оказывающих значимого влияния на качество конечного образца ВВТ. Контроль качества и приемку такой продукции возможно осуществить силами ОТК предприятий промышленности.   - да осуществляют, но работают за процент, и не все согласны брать продукцию бе з ВП пример гражданская авиация
участие в подготовке и согласовании договоров на поставку военной продукции, комплектующих изделий, на выполнение аванпроектов, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ; в результате предприятия начинают комплектовать разнобой без учета КД, вместо ЗИП россыпью, изменяют состав ЗИП к изделию в сторону уменьшения и при этом завышения цены проходили не раз знаем.
контроль соблюдения организациями государственных стандартов при разработке и производстве военной продукции- предприятия очень часто под себя краит так, что потом диву даешься куда смотрел человек согласовавший сто и как теперь назад отпрыгнуть.
контроль осуществления ремонта, сервисного и технического обслуживания ВВТ, проводимого непосредственно в местах эксплуатации ой я вас умоляю оставте предприятию один ремонт и снимите контроль ему ГОЗ не нужен без контроля ремонт прокормит, были приколы предъявлен ремонт субблока 110 т.р а изготовление нового 90 т.р.
ну можно долго перечислять...

[totem]

Art963 трудно понять, что вы написали. Будем считать, что вы свое мнение изложили. На этом закончим офтоп.

Коллеги, какие вести с полей?

[Art963]

Art963 трудно понять, что вы написали. Будем считать, что вы свое мнение изложили. На этом закончим офтоп.

Коллеги, какие вести с полей?

согласен закончим офтоп, я просто печатать так быстро не могу, просто по этому документу с ВП снимается ряд важных контрольных функций, а в сегодняшних реалиях предприятия просто рвут себе деньги, и без повсеместного контроля ВП совсем на шею сядут, и наглости их не будет предела, так хоть мы как то сдерживаем по мере сил и возможностей