Сокращение военных представительств

[Правильный болт]

Именно! НЕ ЗА ЧТО!
У него были возможности вообще отбить эту директиву.
Но...
Что есть, то есть.

Я бы не был столь категоричен! Что конкретно Вы сделали для того что бы отбить эту директиву?? И что значит отбить дерективу? Её можно только приостановить, а в последствии, с определенными изменениями, реализовать! Отменять её ни кто не будет (не тот уровень подписей чтобы они признали свои ошибки), в лучшем случае переработают и с 50% доведут до 10-15% сокращенных, и это будет самый лучший расклад  к сожалению!!!!

[Правильный болт]

  отсрочка пришла не из ГШ, а из УВП

Сегодня слышал, что команду дал Макаров

Устно может быть и да, а вот где писменное подтверждение? Слова к делу не припишешь, а вот по результатам не исполнения директивы в указанные нач. Генштаба сроки дело сошьют быстро! Первая же проверка оргмоботдела округа и мы в ж...!

[Правильный болт]

Что касается процедурного оформления переводов работников в территориальное ВП, с учетом того, что начальник ВП не является самостоятельным работодателем, а является представителем работодателя (МО РФ), а ВП - стуктурное подразделение МО РФ, на мой взгляд можно поступить следующим образом, руководствуясь следующими нормами.
Согласно ст. 72.1. ТК РФ переводом на другую работу является постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения (ВП МО РФ), в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя (МО РФ). Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случая перемещения работника у того же работодателя (МО РФ) на другое рабочее место, в другое структурное подразделение (ВП МО РФ), расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
То есть, работники реорганизуемых ВП перемещаются в территориальное ВП, если у них сохраняются должности (названия должностей по классификатору должностей, например, экономист, специалист ВП и пр.) без их согласия.
Согласно Письму Роструда от 05.09.2006 № 1553-6, если работник продолжает трудовые отношения в организации правопреемнике, то он переводится без расторжения трудового договора. При этом в трудовой книжке производится запись о реорганизации организации в соответствии с п. 3.2. Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 № 69 (например, «1234 военное представительство Министерства обороны Российской Федерации с 01 августа 2011 года переформировано в 4321 военное представительство Министерства обороны Российской Федерации»). Если у работника изменилась должность, то после -  делается запись о назначении (переводе) работника на новую должность. В силу универсального правопреемства происходит замена работодателя правопреемником. Соответственно, трудовые договоры не перезаключаются (однако их условия могут быть изменены и в данном случае к трудовым договорам заключаются дополнительные соглашения).
В отношении того, кто издает приказы.
1. Если ГП сокращают - приказы на увольнение издает начальник расформируемого ВП.
2. Если ГП должен был быть сокращен, но согласился перейти на нижестоящую должность (или просто иную должность), то он на имя начальника расфирмируемого ВП пишет заявление об этом (почему на начальника расформируемого ВП? - потому что именно он в случае несогласия ГП перейти на вакантную должность должен был его уволить), заявление согласовывается с территориальным ВП.
3. Если в отношении ГП расформируемого ВП ничего не меняется (та же должность), то он пишет заявление на имя территориала, что просит "полагать его замещающим такую-то должность в таком-то отделе территориального ВП".
4. Приказы о переводах (назначениях) и о "полагать занимающим должность" издает уже территориал, доп.соглашения к трудовым договорам заключает тоже территориал (ибо он является правопреемником и работники будут продолжать работать уже у него).
5. Записи в трудовые книжи о переформировании ВП и перемещениях вносит так же территориал.
Это только мое мнение. Но оно мне кажется максимально логичным и обоснованным.

Но как это пдходит к данному случаю? Во-первых большая часть ВП расформировывается, переформирование проходит только у территориалов, во-вторых опять же большая часть ВП просто потеряла предприятия на которых базировались до настоящего времени (именно базировались потому как про аккредитацию речи уже не ведется)

[netrex]

Но как это пдходит к данному случаю? Во-первых большая часть ВП расформировывается, переформирование проходит только у территориалов, во-вторых опять же большая часть ВП просто потеряла предприятия на которых базировались до настоящего времени (именно базировались потому как про аккредитацию речи уже не ведется)

Согласно декабрьской директивы предписано ПЕРЕФОРМИРОВАТЬ ВП в территориальные, иные ВП ВКЛЮЧИТЬ его СТРУКТУРНЫМИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ. Этой же директивой установлен штат, расписанный отдельно для территориала и отдельно для его ОСНОВНЫХ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ, в конце раздела штата по каждому территориалу - итоговые цифры по всему штату территориала с учетом штатов основных структурных подразделений (ВП). Однако, в этой директиве о закрепленных предприятиях нет ни слова.
Согласно апрельских указаний ГШ - ПЕРЕВЕСТИ НА ДРУГИЕ ШТАТЫ территориалов и переименовать их. У ранее вошедших в него структурными подразделениями ВП - АННУЛИРОВАТЬ ОБЩЕВОЙСКОВОЙ НОМЕР И ИНДЕКС ЧАСТИ, УНИЧТОЖИТЬ ПЕЧАТИ И ШТАМПЫ. Далее по тексту эти ВП фигурируют в качеству отделов, контролирующих определенные предприятия, которые ранее были закреплены за ВП.
Иными словами - ВП-структурные подразделения потеряли свою индвидуализированность и окончательно растворились в составе территориала.
Нет никакого расформирования. Есть переход на другой штат и переименование

[buratino]

...в лучшем случае переработают и с 50% доведут до 10-15% сокращенных...

Свежо предание, да верится с трудом...
 imhoЗадача "редактирования" ДГШ (по объёму ОШМ) на повестке дня не стояла и не стоит. Отсрочка нужна лишь по времени в целях минимизации той кучи дерьма, в которую готово окунуться МО

[Bandit]

В пятый раз наверно Цитирую ПР НУВП 79 от 31 мая
б) организовать проведение организационно-штатных мероприятий по ликвидации военных представительств Министерства обороны Российской Федерации, входящих в состав военных представительств Министерства обороны Российской Федерации (территориальных) структурными подразделениями в порядке применительно к расформированию военных представительств;
в) обеспечить комплектование отделов (групп) военных представительств Министерства обороны Российской Федерации (территориальных) путем переназначения офицеров и приема на работу граждан, преимущественно из числа высвобождающихся в связи с ликвидацией подчиненных военных представительств Министерства обороны Российской Федерации, ранее дислоцированных в тех же организациях промышленности, обеспечить их использование по основной или родственной специальности, либо в соответствии с имеющимся опытом;

Netrex? Ответье прямо - Призываете не исполнять?

[buratino]

Осмелюсь "встрять" в беседу...
С приказом НУВП понятно. Кто и как его писал - не наша забота. Но чем этот "писака" руководствовался в своих формулировках?
В ДГШ имеются "понятия", привнесённые этим писакой в текст приказа НУВП? Или это уже из области свободного творчества?
Исполнение приказа - это, конечно, хорошо... А вот исполнение приказа, составленного юридически безграмотно, выпадающего за рамки правового поля...
Впрочем, оставляю эту тему участникам дискуссии 

[netrex]

В пятый раз наверно Цитирую ПР НУВП 79 от 31 мая
б) организовать проведение организационно-штатных мероприятий по ликвидации военных представительств Министерства обороны Российской Федерации, входящих в состав военных представительств Министерства обороны Российской Федерации (территориальных) структурными подразделениями в порядке применительно к расформированию военных представительств;
в) обеспечить комплектование отделов (групп) военных представительств Министерства обороны Российской Федерации (территориальных) путем переназначения офицеров и приема на работу граждан, преимущественно из числа высвобождающихся в связи с ликвидацией подчиненных военных представительств Министерства обороны Российской Федерации, ранее дислоцированных в тех же организациях промышленности, обеспечить их использование по основной или родственной специальности, либо в соответствии с имеющимся опытом;

Netrex? Ответье прямо - Призываете не исполнять?

Я призываю руководствоваться законом при любом исполнении приказов и указаний. Закон эту ситуацию разъясняет иначе, чем приказ УВП. Суд тоже будет руководствоваться законом. Вот интересно, если в приказе УВП пропишет... ну, скажем, всему личному составу до особого распоряжения отказываться от отпусков, вы тоже будете его исполнять?

[netrex]

Осмелюсь "встрять" в беседу...
С приказом НУВП понятно. Кто и как его писал - не наша забота. Но чем этот "писака" руководствовался в своих формулировках?
В ДГШ имеются "понятия", привнесённые этим писакой в текст приказа НУВП? Или это уже из области свободного творчества?
Исполнение приказа - это, конечно, хорошо... А вот исполнение приказа, составленного юридически безграмотно, выпадающего за рамки правового поля...

В соответствии с абз. 3 ст. 39 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы. В абз. 3 ст. 26 Федерального закона от 27 мая 1998 г. "О статусе военнослужащих" также закреплен принцип беспрекословного выполнения военнослужащим приказов командира. А ст. 332 УК РФ предусматривает уголовную ответственность за неисполнение подчиненным приказа начальника, если такое неисполнение причинило существенный вред интересам службы. Зато в ст. 42 УК РФ сказано, что не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
Вот такая катавасия Тяжело оно, бремя военнослужащего

[VORAN]

У меня тоже по всем бумагам проходит слово "ликвидация" (для не террит-ла).
Второе.
Нужно понимать, что ДГШ издана для УВП, а не для конкретно взятого ВП. Это не ваш документ.
Для ВП и СУ издан ПР НУВП 79 от 31 мая. Вот им и надо руководствоваться.

[buratino]

В соответствии с абз. 3 ст. 39...

"Гуд спич!" 

[ytrewq]

В пятый раз наверно Цитирую ПР НУВП 79 от 31 мая
...

Интересно, на каком основании НУВП поменял формулировку? Кто имеет право отдать приказ о расформировании воинской части?
От соединения и выше по моему президент, ниже министр. В выписке мероприятий ГОМУ о расформировании (ликвидации) ни слова. Кто держал в руках апрельский подлинник директивы? Подскажите что там указано?

[Popeye]

Указано то, как написал netrex немногим выше

[Bandit]

Там написано
Перевести на др. штаты:
 терр ВП...
Общев. № и индекс части ..., принадлеж {струк} ВП, аннулировать.
Печати и штампы уничтожить...

Аннулирование индекса и № части -  есть ликвидация части!?а терр - перевод на другой штат!?

[VORAN]

Подводя итог прочитанному Определению ВС можно сказать, что если у вас ликвидируется ВП, а на это же предприятие аккредитуется другое ВП (территориальное), то все работники с ликвидируемого ВП (по возможности) должны быть приняты на работу во вновь аккредитованное ВП.

Это далеко не факт, хотя бы потому, что у территориала своих пол приемки сокращено.