Сокращение военных представительств

[qaz]

И в прокуратуре (а там свои люди),

Прокуроры тоже по-разному мыслят

http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=369318&postcount=15

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 9 марта 2005 г. N ВКПИ04-132
Прокурор что-то не допонимает.

и чего Вы хотели показать этим решением 2005! года?

Уволить по ОШМ можно с зачислением в распоряжение. А исключить из списков части после обеспечения жильем.

[qaz]

http://voenpred.ucoz.ru/forum/2-3-43

ЗАРАБОТАЛ!

[Popeye]

Уволить по ОШМ можно с зачислением в распоряжение. А исключить из списков части после обеспечения жильем.

Я ещё раз повторюсь, что лучше не играть с огнем и не давать "согласия на увольнение, но с оставлением в списках части до обеспечения жильем."
Практика отрицательная есть. Вы можете требовать ещё себе жареного фазана и бутылку вина, но не означает, что вам это предоставят.

Немного информации, основные доводы в решении суда

Согласно статье 23 этого закона, военнослужащие, общая продолжительность
военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в
улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с
военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на
военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
Таким образом, вопросы, связанные с обеспечением жилыми помещениями
определенных категорий военнослужащих, перечисленных в п. 1 ст. 23
Федерального закона «О статусе военнослужащих», разрешаются до издания
приказа об увольнении их с военной службы, а не в период последующего их
нахождения в списках личного состава воинской части. Положения данной
правовой нормы являются законодательными гарантиями того, что
военнослужащий, увольняемый из вооруженных сил в запас по объективным
причинам (возраст, состояние здоровья, организационно-штатные
мероприятия), будет обеспечен жильем даже перед увольнением за счет того
ведомства, в данном случае – Министерства обороны РФ, службе в котором
он посвятил значительный отрезок своей жизни (не менее 10 лет), и
которое по различным причинам не предоставило ему жилье (не улучшило
жилищные условия).

В случаях, когда эти военнослужащие, настаивая на досрочном увольнении с
военной службы по вышеназванным основаниям, согласились уволиться без предоставления жилья, оснований для их последующего восстановления на военной службе для обеспечения жилыми помещениями не имеется, поскольку
в этом случае требования части 1 статьи 23 Федерального закона "О
статусе военнослужащих" не нарушаются.

требования п.п. «и» п. 2 ст. 13 Положения о прохождении военной службы
регулируют вопросы, связанные с зачислением в распоряжение командира
(начальника) только тех военнослужащих, которые на законных основаниях
уже уволены с военной службы, но по различным причинам, перечисленным в
п. 11 ст. 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной
службе», не могут быть своевременно исключены из списков личного состава
воинской части.

а именно- необеспеченность жильем это не основание для того чтобы
держать в распоряжении.

а это - так, мысли человека, который прошел это

короче говоря увольнение- это издание приказа. согласился с изданием, 3
месяца прошло не обжаловал тебя выкинут даже если жильем не обеспечен.
потому как ты согласился на увольнение ведь и хотел не исключаться- а в
законе идет прямой запрет именно на увольнение( издание приказа) ст 23

раньше в питерских судах было подругому сначала суды думали и решения
принимали что увольнение 2 этапа издание приказа и исключение и поэтому
решения были представить к увольнению и обеспечить до исключения из
списокв части
московские суды изначально подразумевали что увольнение это издание
приказа об увольнении

сейчас все одно- то есть увольнение это издание приказа об увольнении
согласился издали приказ и не обжаловал( или неправильно рапорт
написална увольнение) в течение 3 месяцев никакой военный суд
положительно не разрешит твое дело.

у нас так получилось две категории людей в нашем институте
1- кто сразу судился у них есть решения судов уволить и обеспечить до
исключения из списков части- их исключить не могут потому как есть
решение суда))))
2- кто спокойно не судился типа уволились и висели в списках ждали жилье
приказы на них издали давно уже. ну и теперь командиры уловили новую
политику- и выкинули тех из списков
части. теперь ждут жилье в очереди не являясь военнослужащими

И вот у меня мнение: с учетом сложившейся обстановки - таких умных, давших согласие, будут на ура исключать из списков части. Хотите быть среди них - дайте согласие и проверите сами 

[popoff]

??

[shed]

Информация к размышлению http://www.utro.ru/articles/2009/04/02/807194.shtml

[pion]

Статья серьезная, но про нашу службу ни слова.

[shed]

Надо читать между строк

[qaz]

gals писал (цитировал):
у нас так получилось две категории людей в нашем институте
1- кто сразу судился у них есть решения судов уволить и обеспечить до
исключения из списков части- их исключить не могут потому как есть
решение суда))))
2- кто спокойно не судился типа уволились и висели в списках ждали жилье
приказы на них издали давно уже. ну и теперь командиры уловили новую
политику- и выкинули тех из списков
части. теперь ждут жилье в очереди не являясь военнослужащими [/quote]

И вот у меня мнение: с учетом сложившейся обстановки - таких умных, давших согласие, будут на ура исключать из списков части. Хотите быть среди них - дайте согласие и проверите сами 
[/quote]
1. Рапорт особо никто и никогда не заставляет писать. В листе беседы есть графа, в которой пишется просьба военнослужащего "Обеспечить жилым помещением по нормам жилищного законодательства РФ в городе Х (обязательно последнее место службы, иначе уволят) до увольнения с военной службы".
2. Даже это не должно удерживать "ЛИЦО" от издания по Вам приказа об увольнении с военной службы с последующим зачислением в распоряжение такого-то командира (начальника).
В нашей ситуации при сокращении должностей иного и быть не должно.
3. Соответственно Вас освобождают от исполнения должности. Но исключить из списков части только в момент обеспечения жилым помещением.
4. Увольнение это не издание приказа об увольнении, а окончание военной службы, т.е. исключение из списков части.
5. Обжаловать нужно приказ об исключении в 3 мес. срок.
6. Заблуждение юристов в том, что нужно уметь различать смысл закона от буквы закона, но, к сожалению, правоведов в исполнительной и судебной властях нет (как и в законодательной).

[MRAKOBES]

Так как же надо? "Не согласен с увольнением до обеспечения жилым помещением?"

[stas999]

Не согласен с ГАЗом в том, что 2. Даже это не должно удерживать "ЛИЦО" от издания по Вам приказа об увольнении с военной службы с последующим зачислением в распоряжение такого-то командира (начальника).
Приказ на увольнение с последующим зачислением в распоряжение   ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ!
ЛИБР УВОЛЬНЕНИЕ , ЛИБО В РАСПОРЯЖЕНИЕ!
Исключение из списков - это совсем другоеЭ, господа не путайте....
ГАЗу советую почитать весь форум и Положение о прохождении со Статусом! Народ не пугайте , ведь и так все в  растерянности!

[stas999]

Так как же надо? "Не согласен с увольнением до обеспечения жилым помещением?"

Если хотите уволиться, пишите - прошу уволить в связи с проведением ОШМ.... с предоставлением.....по нормам... Необходимо указать основание для получения жилья - признан нуждающимся жилищной комиссией УВП... протокол ... от... Состою в базе данных "Учет".
 Вроде так.  tak_tacЯ по крайне мере так писал.

[vovochka24]

Не согласен с ГАЗом в том, что 2. Даже это не должно удерживать "ЛИЦО" от издания по Вам приказа об увольнении с военной службы с последующим зачислением в распоряжение такого-то командира (начальника).
Приказ на увольнение с последующим зачислением в распоряжение   ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ!
ЛИБР УВОЛЬНЕНИЕ , ЛИБО В РАСПОРЯЖЕНИЕ!
Исключение из списков - это совсем другоеЭ, господа не путайте....
ГАЗу советую почитать весь форум и Положение о прохождении со Статусом! Народ не пугайте , ведь и так все в  растерянности!

Правильно говорите, документы внимательнее читать надо.Увольнение, зачисление в распоряжение и исключение из списков -вещи совершенно разные!Пока хаты не будет(МО РФ не рассчитается с Вами), никаких увольнений и исключений!

[Popeye]

ЛИБР УВОЛЬНЕНИЕ , ЛИБО В РАСПОРЯЖЕНИЕ!
Исключение из списков - это совсем другоеЭ, господа не путайте....
ГАЗу советую почитать весь форум и Положение о прохождении со Статусом! Народ не пугайте , ведь и так все в  растерянности!

Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

[Leo71]

Добрый вечер! Кто-нибудь сообщение от фин. отдела получал, что фонд зарплаты служащим согласован только на девять месяцев?

[Marks]

Добрый вечер! Кто-нибудь сообщение от фин. отдела получал, что фонд зарплаты служащим согласован только на девять месяцев?

Да как-то вряд ли такое возможно даже теоретически! 555 говорит на год!