Сокращение военных представительств

[gosha11]

Так готовится к очередной должности, в армии оптиимзировал, теперь в Краснодарский край пора...дачку достроить, бабки олимпийские "попилить"...работы непочатый край...а нам судя по всему его "ручного попугая" панкова оставят. (дай бог что бы мои прогнозы в части "статс-холуя" не оправдались)
......ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ - ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!

[voenpred71]

Коллеги, sorry please! Никто, часом, не в курсе что с сайтом "Позор России"? Четвёртый день не могу отдать "дань уважения"... 

Извиняюсь за сирость - что за сайтик?

[girpu]

Одно очень профессиональное издание. Цитата: "Главный талант нынешного министра обороны - это умение наводить порядок абсолютно в любой отрасли"

[mSSh]

Коллеги, sorry please! Никто, часом, не в курсе что с сайтом "Позор России"? Четвёртый день не могу отдать "дань уважения"... 

Извиняюсь за сирость - что за сайтик?

_www.badnameofrussia.ru/

[vovochka24]

Поздравляю всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!

Плохо очень, что армию, которая всегда драла всегда всех, разгоняют.

А еще не понимаю того, зачем перенимать боевой опыт(как в МО РФ хотят) таких армий государств, как та же Германия и Франция.Ведь мы же всегда их побеждали.

[voenpred71]

Присоединяюсь к поздравлениям! СЛАВА НАШИМ ДЕДАМ И ОТЦАМ!!!! УРААААААААА!!!!

[piter1206]

Поздравляю всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!

Плохо очень, что армию, которая всегда драла всегда всех, разгоняют.

А еще не понимаю того, зачем перенимать боевой опыт(как в МО РФ хотят) таких армий государств, как та же Германия и Франция.Ведь мы же всегда их побеждали.

Уважаемый vovochka24! Я, может быть, не большой знаток истории, но мы Францию и Германию не всегда побеждали. А что касается насчет Германии и последней войны, то мы ее просто трупами задавили (К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ).  Любой опыт надо изучать и использовать то, что действительно целесообразно использовать. А в первую очередь собственный опыт 1936-1941 гг., когда многих талантливых конструкторов военной техники, руководителей предприятий, военных институтов и военных представительств пустили под нож. Кстати, после войны тоже. Еще два-три года такой вакханалии с ВП, как сейчас, и восстановить менталитет приемок будет практически невозможно. Последний приход офицеров меня в этом очень убеждает.

[girpu]

Поздравляю всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!

Плохо очень, что армию, которая всегда драла всегда всех, разгоняют.

А еще не понимаю того, зачем перенимать боевой опыт(как в МО РФ хотят) таких армий государств, как та же Германия и Франция.Ведь мы же всегда их побеждали.

опыт нужно перенимать всегда. Один англичанин написал (он был летчик, учил наших воевать на "Харрикейнах" на севере): "Три главных составляющих русской эффективности-умение последовательно и решительно добиваться выполнения поставленных задач, поразительная изобретательность и СПОСОБНОСТЬ БЫСТРО ОБУЧАТЬСЯ И ПЕРЕНИМАТЬ ЧУЖОЙ ОПЫТ" Другое дело, что мы ничей опыт не перенимаем, плюем на свой собственный, и движемся своим собственным путем (как всегда корявым)
Всех с праздником Великой Победы

[vovochka24]

Уважаемый vovochka24! Я, может быть, не большой знаток истории, но мы Францию и Германию не всегда побеждали. А что касается насчет Германии и последней войны, то мы ее просто трупами задавили (К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ).  Любой опыт надо изучать и использовать то, что действительно целесообразно использовать. А в первую очередь собственный опыт 1936-1941 гг., когда многих талантливых конструкторов военной техники, руководителей предприятий, военных институтов и военных представительств пустили под нож. Кстати, после войны тоже. Еще два-три года такой вакханалии с ВП, как сейчас, и восстановить менталитет приемок будет практически невозможно. Последний приход офицеров меня в этом очень убеждает.

     Может и я чего пропускаю, но хотел бы я от Вас узнать, а когда же мы их жопу не драли, или драли, но у них была Пиррова победа?А какой опыт их использовать?Использовать их опыт,например,такойкогда американский спецназ не может воевать без биотуалетов?В качестве примера.Под Питером раз в год проводятся(а может проводились) соревнования спецназа различных силовых структур и родов войск РФ.Решили пригласить однажды американцев и больше этого не делали.Почему?По словам одного из организаторов этих соревнований,мягко говоря,чтобы они не позорились,потому что им до нас далеко.Или когда америкосы удивились,увидев в Новосибирске(на базе того училища,где фак-т спецназпа ГРУ),как наш сверхсрочник из РПК,на одной руке его удержав,стреляет.
    Прошу разъяснить,кого из талантливых конструкторов "под нож" пустили?Может я не знаю,буду знать.
    Насчет перенимания опыта.В наше время из-за бугра тащат одно ГОВНО,а не хорошее.Про ВС РФ.А наш презик с министрами лучше бы перенял такой опыт из-за бугра,где к людям в погонвах демонстрируется отношение к ним государства,их социальная защищенность,престиж военной службы,а в вонце концов отношение...
     А воевать мы сами и умели и умеем.
     По поводу войны.А полководцы типа Жукова,которые посылали бессмысленно на убой,хотя все можно сделать и иначе.Будет фильм про Ржевско-Сычевскую операцию(она на самом деле была основной, а Сталинградская второстепенной,но получилось наоборот).СМоветую посмотреть всем. 

[vovochka24]

опыт нужно перенимать всегда. Один англичанин написал (он был летчик, учил наших воевать на "Харрикейнах" на севере): "Три главных составляющих русской эффективности-умение последовательно и решительно добиваться выполнения поставленных задач, поразительная изобретательность и СПОСОБНОСТЬ БЫСТРО ОБУЧАТЬСЯ И ПЕРЕНИМАТЬ ЧУЖОЙ ОПЫТ" Другое дело, что мы ничей опыт не перенимаем, плюем на свой собственный, и движемся своим собственным путем (как всегда корявым)
Всех с праздником Великой Победы

     Англичанин учил..."харрикейн"...Вся наша авиация,как и кадровая Красная армия, погибла на аэродромах в первые дни войны, вот и брали...И-16 был,МИГ-3,ЯК-1,ТБ-7...У англичан не было такого...Но по "ленд-лизу" помогали, ессно, не за так.
     А Россия всегда шла своим путем.Опять же,кто у руля,если тыпы вроде Табуреткина.А вообще жалко будет, если ВП порушать,потом спохватятся,но может быть уже поздно...

[girpu]

очень опасное обобщение. Дескать, мы мол такие крутые, что нам ни у кого учиться не надо. Надо. И надо чутко относиться к своей собственной истории, помощь союзников во время войны была очень существенной, например 80% высокооктанового бензина, даже в конце войны, мы получали по ленд-лизу. В 1942 году половину всех наличных танков составляли английские "матильды" и "валентайны", да не "пантеры", но союзники поставляли то на чем воевали сами, то же самое с авиацией. "Харрикейн" конечно же не "Мессершмидт", но в умелых руках и он был грозным оружием. Сафронов, например, воевал на "Харрикейне". Это потом, в годы "холодной войны" тема ленд-лиза всячески замалчивалась...А заявления о том, что "Россия всегда шла своим путем" просто не соотвествуют действительности. Мы всегда двигались в русле мировых тенденций, иногда опережая, иногда отставая. А вот про ВП согласен

Просьба не нарушать п.6 Правил форума и не громоздить гирлянды цитат. С уважением, Lancepok.

[gosha11]

Уважаемый vovochka24! Я, может быть, не большой знаток истории, но мы Францию и Германию не всегда побеждали. А что касается насчет Германии и последней войны, то мы ее просто трупами задавили (К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ).  Любой опыт надо изучать и использовать то, что действительно целесообразно использовать. А в первую очередь собственный опыт 1936-1941 гг., когда многих талантливых конструкторов военной техники, руководителей предприятий, военных институтов и военных представительств пустили под нож. Кстати, после войны тоже. Еще два-три года такой вакханалии с ВП, как сейчас, и восстановить менталитет приемок будет практически невозможно. Последний приход офицеров меня в этом очень убеждает.

по поводу "задавили трупами" - это Вы у резуна и солженицина прочитали??? учите уважаемый историю не по "писунам" забугорным а по архивам....Вам например известно что численность РККА сравнялась с вермахтом только к лету 43-го, в 41-м в СССР население было где то 136 мил. человек, а у Германии с союзниками более 400 мил. и т.д

[gosha11]

очень опасное обобщение. Дескать, мы мол такие крутые, что нам ни у кого учиться не надо. Надо. И надо чутко относиться к своей собственной истории, помощь союзников во время войны была очень существенной, например 80% высокооктанового бензина, даже в конце войны, мы получали по ленд-лизу. В 1942 году половину всех наличных танков составляли английские "матильды" и "валентайны", да не "пантеры", но союзники поставляли то на чем воевали сами, то же самое с авиацией. "Харрикейн" конечно же не "Мессершмидт", но в умелых руках и он был грозным оружием. Сафронов, например, воевал на "Харрикейне". Это потом, в годы "холодной войны" тема ленд-лиза всячески замалчивалась...А заявления о том, что "Россия всегда шла своим путем" просто не соотвествуют действительности. Мы всегда двигались в русле мировых тенденций, иногда опережая, иногда отставая. А вот про ВП согласен

Подполковник морской авиации, дважды Герой Советского Союза Борис Феоктистович Сафонов совершил 224 боевых вылета, в 34 воздушных боях сбил 25 самолетов противника (подтвержденных - 17).
На И-16 Сафонов летал в период июнь-сентябрь 1941 г. (на этих машинах Сафонов совершил 109 боевых вылетов и сбил 17 самолетов противника).
В сентябре 1941 года, когда на аэродроме, где базировалась "сафоновская эскадрилья", обосновались английские лётчики на истребителях "Hawker Hurricane", прилетевшие с авианосца для усиления истребительного прикрытия конвоев (группа "Бенедикт" полковника Шервуда), Сафонов первым на Северном флоте облетал английский "харрикейн", а спустя 10 дней эти машины освоили и другие летчики эскадрильи.
С начала 1942 г. Борис Сафонов летал на американском самолете Р-40Е "Kittyhawk". На "киттихауке" Сафонов сбил 3 самолета противника.
а по ленд линзу нам сбагривали в основном то, на чём сами не очень то воевали...например Р-39 "аэрокобра"
и поимели на этом стооолько бабла, короче кому война кому мать родная...и основной опыт который должны перенимать наши "правители" -ЭТО ОТНОШЕНИЕ ГОСУДАРСТВА К СВОЕЙ АРМИИ , это наверное чуть ли не единственное чего я хочу что бы у нас было как в Америке

[vovochka24]

по поводу "задавили трупами" - это Вы у резуна и солженицина прочитали??? учите уважаемый историю не по "писунам" забугорным а по архивам....Вам например известно что численность РККА сравнялась с вермахтом только к лету 43-го, в 41-м в СССР население было где то 136 мил. человек, а у Германии с союзниками более 400 мил. и т.д

По поводу архивов.А известьно ли Вам, что в центральном архиве(г.Подольск) нема документов вообще,касающихся начального периода войны?Так что не по чему изучать и действительно эта тема до сих пор не раскрыта практически.Кстати, по -моему после 2Ледокола" начальи говорить, что действительно был план "Гроза", но 1942 год...Только начиная с середины 1942 года.Солженицын-шпион!Резуну я как ни странно начал верить.Пишет грамотно.А вот всякие там Гареевы и Волкогоновы...брехуны и неграмотеи.Ссылки из книг Суворова проверял, и для смеха проверял также статьи Волкогоновых, Гареевых...А когда в 20-х годах пошли освобождать Европу, да на Польше споткнулись, тоже брехня?Кстати, этой точки зрения не только Суворов придерживается.Уже признали, что был план освобождения народов Европы, но на 1942 год,ведь хотели же "МИРОВОЙ РВОЛЮЦИИ"!Фраза "МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ" о чем-то говорит?
     Суворов еще и кроме этого хочет этим самым сказать, что мы не дураки, как нас действительно представляют, что у нас вооружение было лучше, и что к войне мы были готовы.
     Была передача по ящику про Нюрнбергский процесс.А ведь в фильме были и те мысли, что Суворов говорил.

[girpu]

на костях резуна, не потоптался только ленивый. даже я дилетант в истории в его "Ледоколе" нашел два десятка фактических ошибок, вплоть до прямой подтасовки и откровенной лжи. человек живет в своем фантастическом мирке. что-там пишет. Но как историк-полное ничтожество, впрочем как и человек

Просьба не нарушать п.6 Правил форума и не громоздить гирлянды цитат.

Обсуждение отклонилось от темы сокращения военных представительств. Предлагаю участникам продолжить дискуссию в личке. С уважением, Lancepok.