пенсия из Украины в Россию

[gubaric]

Прошу Вас прокомментировать такую ситуацию. Я уволился из Вооруженных Сил Рф(Черноморский Флот) в 2003 году.  Приехал в Россию, получил паспорт, прописался у родственников, была назначена пенсия, однако фактически продолжал жить в своей квартире  в Крыму, получая пенсию через банкомат. Один раз в 90 дней  пересекfл границу для получения новой миграционной карты. Надоело. Для получения украинского паспорта( по закону Украины являюсь ее гражданином т.к. проживал на территории Украины до 1991 года) в 2009 году пришлось выписываться из РФ и получить паспорт гражданина Украины. Начисление пенсии в Рф было прекращено. Была назначена пенсия по украинским законам. Теперь прописался по прежнему адресу в РФ, встал на воинский учет, прекратил выплату пенсии на Украине( пенсионное дело выслали по месту проживания в РФ) , однако военкомат, для назначения пенсии в РФ, требует листок убытия. Прошу ВАС ответить, правомочны ли их требования, ведь я являюсь гражданином Рф, зарегистрирован по месту проживания в РФ и имею право на возобновление выплаты военной пенсии РФ. Буду благодарен за помощь. Спасибо.

[min68]

Требования военкомата касаются подтверждения снятия Вас с регистрационного учета в Украине. Каким образом будет предоставлено подтверждение этого - выбирать Вам, можно и талоном снятия с регистрации по месту жительства. В целом же наличие у вас гражданства двух государств - нарушение положений Конституции РФ и Конституции Украины одновременно! Для получения пенсии в России Вам необходимо однозначно подтвердить факт снятия с учета по месту жительства в Украине, получить постоянную регистрацию по месту жительства  в России и постоянно проживать на территории России. Ваши поездки раз в квартал могут привести к судебным разбирательствам по инициативе военкомата. Пока нормативные акты это позволяют делать.

[gurwer]

Уважаемый vin68 Е если не трудно дайте развернутую ссылку на НПА которые делегировали военкоматам права вести незаконную оперативно разыскную деятельность по поиску военпенсов ограничивать их конституционные права по свободе передвижения Может там расписано когда и сколько военпес должен сидеть дома и к чему приравнивается его необнаружение тетей из военкомата Раньше(правда Закон о воинском учете вроде не отменяли) мы должны были своевременно стать на учет Сообщить о выезде по территории РФ свыше трех месяцев и выезде с территории РФ свыше шести месяцев  Ибо есть Конституция которая гарантирует свободу передвижения Есть решение Конституционного суда о том что пенсию военным платить надо не зависимо от прописки (СПБ дело Казанцева 2011 г) Есть статьи Законов о наказании за проживание без регистрации (св 90 дн) Есть Указ о том что не следует военкоматам заниматься не свойственным им функциям Но нигде в прессе нет Закона о том что военпенс должен сидеть дома и ждать проверку Пожалуйста дайте ссылки на конкретные положения и документы Многие будут Вам очень благодарны Заранее спасибо за ответ

[min68]

Вопрос задан от имени гражданина Украины или гражданина Российской Федерации?

[gurwer]

Спасибо за то что не оставили вопрос без внимания Уточняю От имени гражданина Рф

[patronspb]

Кстати в "пенсионном" Законе - ни слова о гражданстве.

[PODKOS]

Уважаемый min68 , насколько мне известно, Конституция РФ, в отличие от Украины, не запрещает гражданину РФ иметь второе( третье, четвертое и.т.д.) гражданство..имеется в виду наличие паспортов.. ( статья 62 п.1, 2) Тем более, непонятен Ваш ответ о нарушении требований Конституции РФ.. Но суть не в этом..Я знаю  о подобном инциденте, произошедшем с моим товарищем буквально недавно..он тоже переводил пенсию из Украины в Россию..( уволился три года назад с ЧФ РФ и получал после увольнения пенсию в Украине) В мае 2012 года он снялся с учета Украине, направил личные дела в Россию, зарегистрировался на ПМЖ в России, но военкомат отказался начислить ему пенсию на основании того, что он не представил доказательств об отказе от Украинского гражданства.. Он подал в суд по месту регистрации в России..Когда дело дошло до суда( непосредственно в день суда) Военкомат снял свои претензии и решил вопрос "мирным " путем..Назначили ему пенсию..Так что ваши "нормативные документы", как оказалось, законной силы не имеют..И единственным законным условием первоначального  назначения пенсии является наличие гражданства РФ и регистрации по месту жительства..( кстати, органы ФМС России зарегистрировали товарища абсолютно без проблем, поскольку у него был законно выданный паспорт гражданина РФ, хоть и  без регистрации)

[Ad]

В тему:

Военным пенсионерам РФ, которые после завершения военной службы проживают в Севастополе, необходимо выплачивать пенсии на территории Украины.

Такое мнение высказал глава Минобороны Украины Павел Лебедев в рамках переговоров со своим российским коллегой Сергеем Шойгу, передает УНИАН.

"Нужно решить вопрос на законодательном уровне, чтобы они могли получать свои пенсии в Севастополе, что значительно облегчит эту процедуру для людей. Сегодня для получения пенсии пенсионер должен выезжать в Россию, а это неудобно, это расходы", — отметил Лебедев.

http://www.rosbalt.ru/main/2013/02/20/1096827.html

[Cawu]

Вопрос вдогонку... Остается ли обязательным условием получения российской пенсии для военного пенсионера, уволенного в запас при Советском Союзе, в 1991 году? Спасибо.

[MULER]

Надо поддержать проблему №12061 на Демократоре http://democrator.ru/problem/12061 "О необходимости выхода из Соглашения от 15.05. 1992 г. о пенсионном обеспечении военнослужащих ВС государств-участников Содружества". Там как раз голосов малость не хватает для направления по инстанциям!)))

[min68]

Соглашение, из которого Россия пытается выйти, но у нее это пока не получается, с юридической точки зрения построено по территориальному принципу - где живешь, там пенсию и получаешь. При этом вопросы гражданства этим соглашением не рассматриваются, как не рассматриваются и вопросы выплаты пенсии по месту пребывания пенсионера. Гражданин физически не может жить в двух государствах одновременно. Поэтому для получения пенсии на законных основаниях на территории одного из государств необходимо наличие не только регистрации, но и фактического проживания. Для граждан Украины существует целая процедура выезда в Российскую Федерацию на ПМЖ. Кстати, Конституция РФ не разрешает наличие другого гражданства. Второй вопрос, что она не ограничивает в правах граждан РФ, которые имеют гражданство другого государства, но это уже вопросы не пенсионного обеспечения....

[MULER]

Уважаемый min68 , вопрос в том,что

право гражданина на получение полагающейся ему пенсии не может связываться с таким условием, как постоянное его проживание в РФ: государство обязано гарантировать это право независимо от того, где проживает гражданин, которому назначена пенсия, - в РФ или за ее пределами.

А гражданам РФ прекращают их платить, при выезде на ПМЖ в страны СНГ из-за "древних" соглашений.
Если Вы согласны с выделенной цитатой, то пожалуйста поддержите, имеющимися у Вас средствами.

[min68]

Древнее соглашение или нет - это вопрос права, в том числе и международного. Пока она есть - им обязаны руководствоваться. Тем более, что об этом говорит Конституция РФ. Так что увы и ах - но это соглашение имеет большую силу, чем Конституция.

[0legel0]

Думаю, правильно, если размещу обращение в личку здесь

Не могу отправить письмо-вопрос на форум, или в специалистам. Прошу помочь.
Уважаемые форумчане! Прошу помощи:
 1. Какую пенсию я буду получать если перееду в Россию? Служил в Мурманской области. Старший мичман 9 разряда, уволился по выслуге лет в 1987 году, выслуга лет 29 лет 1 месяц, в т.ч. календарная выслуга 20 лет 1 месяц 4 дня с учётом прохождения срочной службы и учёбы в школе старшин техников КЧФ ( с08.09.1967- 10.10.1969г.) Живу в Украине.
2. Существует ли межправительственное соглашение согласно которому военный пенсионер СССР должен получать пенсию приравненную к современному окладу военнослужащего на этой должности.
3. Могу ли я оформить пенсию в России, а временно проживать в Украине?

[ирина11]

 Мой отец в 1983 году уволился из армии на пенсию по выслуге лет на территории России, учился и служил тоже в России. Затем уехал жить на Украину (еще при СССР) ,где и  проживает,гражданин Украины. Ему 78 лет,хочу забрать его ко мне в РФ, оформить вид на жительство и т.п.,сможет ли он получать военную пенсию,ведь сейчас Украина отказывается признавать соглашение участников Содружества Независимых Государств, как быть в таком случае. И второй вопрос. Украинская пенсия мизерная даже по Российским меркам,если ему все-таки начислят пенсию ,то она будет  российской пенсией или он так и будет получать украинскую? Служил то он при СССР. Ответьте пожалуйста.