• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 09:08:26
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Защитники не своей Родины

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Защитники не своей Родины  (Прочитано 6057 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн strrannikАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Защитники не своей Родины
« : 10 Июня 2012 11:35:49 »

Как служит «иностранный легион» в России и в США

Минули лишь первые два месяца весеннего призыва-2012, поэтому до подведения итогов этой военкоматовской страды еще далеко. Но уже сегодня можно сказать, что кампания проходит с максимальным напряжением. Призывать, по сути, некого. Именно поэтому планы сокращены до предела - в казармы намечено отправить на 100 тысяч новобранцев меньше, чем предстоит уволить в запас. И это несмотря на то, что даже сегодня в общероссийском воинском строю зияют опасные дыры: по данным Комитета Госдумы РФ по обороне в некоторых соединениях некомпект личного состава составляет около 37% солдат и сержантов. Общая недостача военнослужащих до штатов мирного времени Вооруженных сил - 225 тысяч человек. Армия и флот вместе со всей страной сползают в демографическую яму.

И правительству, и Минобороны выход видится в переходе, в основном, на комплектование контрактниками. В ближайшее время число их предстоит увеличить в разы. Сегодня, после сокрушительных сердюковских сокращений, осталось в армии и на флоте всего 185 тысяч солдат и матросов, которых с некоторой натяжкой можно назвать военными профессионалами. Через пять лет таковых запланировано заиметь в 2,5 раза больше - 425 тысяч. Удастся ли заманить в казармы столько желающих?

На первый взгляд, материальные условия для этого созданы. С нынешнего года нашим «псам войны» платят приблизительно по 25 тысяч рублей в месяц. В особых условиях службы - на Крайнем Севере, атомных лодках, в спецназе - еще больше. Во многих депрессивных регионах России о таких заработках мечтают многие. Так что нет сомнений: желающих на вербовочных пунктах в военкоматах ощутимо добавится. Но настолько ли, чтобы быстренько поставить под ружье на три-пять лет почти полмиллиона здоровых и умных мужиков? Демография - она ведь контрактников тоже касается.

Думается, самое время вспомнить о давней, толковой, но практически провалившейся идее. Еще в 2003 году тогдашний министр обороны России Сергей Иванов предложил набирать на контракт в Российскую армию иностранцев. Приняли на этот счет специальный закон, по которому честно отслужившему хотя бы пять лет почти «автоматом» предоставлять гражданство.

Инициаторы закона не скрывали: они надеялись, что в казармы косяком попрут, главным образом, этнические русские из бывших братских республик. Иванов, помнится, был полон самых радужных надежд на этот счет. По его прогнозам, конкурс будет такой, что из толпы желающих «командиры станут выбирать себе самых лучших солдат так же просто, как выковыривать изюм из булочки».

Впрочем, с прогнозами в нашем Минобороны всегда была беда. В общем, на осень прошлого года, по сведениям Генерального штаба Вооруженных сил РФ, промежуточный итог с солдатами-иностранцами в нашей армии был таков: по состоянию на конец сентября 2011 года служило их в нашей армии аж 295 человек. Если конкретно: 22 бойца - из Азербайджана, столько же из Армении, 8 - из Белоруссии, 9 - из Украины. Больше всего - из Таджикистана и Узбекистана - 89 и 66 соответственно. Что и неудивительно, если учесть экономическую ситуацию в этих республиках.

В общем, налицо полный провал, вроде бы, перспективной затеи. Однако почему бы к ней не вернуться сегодня? Проанализировав, естественно, что в ней было не так и постаравшись поправить дело. Без сравнений по принципу «А как у них?» не обойтись.

Гражданство - единственная льгота

Итак, служить в российской армии в 2003 году разрешили иностранным гражданам в возрасте от 18 до 30 лет с заключением контракта на пять лет (свои заключат контракт на три года). Для тех, кто собирается учиться в военном учебном заведении, пять лет плюсуют к сроку учебы. Образовательного ценза нет, но надо доказать знание русского языка и пройти обязательную для всех контрактников дактилоскопию.

Любопытно, что, в отличие от военнослужащих-россиян, иностранец не присягает на верность России и не обещает «мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России». Он обязуется только соблюдать Конституцию, «достойно исполнять воинский долг» и «исполнять приказы командиров». После трех лет службы в российской армии иностранец может, если пожелает, получить гражданство РФ.

Это, возможно, – самое привлекательное предложение для потенциальных наемников, т.к. никаких других льгот им не полагается. Жильем иностранных военнослужащих обеспечивают только на время службы и только в общежитии, путевок в санатории и детские лагеря не дают, билеты на поездку в отпуск не оплачивают. Зарплата наемника – такая же, как и у его российского сослуживца.

Американцем можно стать при жизни или посмертно

В Америке, где армия полностью профессиональная и призыва нет со времен окончания вьетнамской войны, контрактникам (в том числе и негражданам США) предоставляют большие материальные льготы, а вот автоматического гражданства армейская служба не дает – но может ускорить его получение. Более подробно это выглядит примерно так.

В вооруженных силах США могут служить неграждане, но они должны иметь вид на постоянное жительство в стране (гринкарту). Нелегальные иммигранты – их в Штатах порядка 11 миллионов – к воинской службы не допускаются, хотя политики-демократы сделали попытку принять закон, помогающий нелегалам через армию выйти из подполья и получить легальный статус. Закон застрял в Сенате из-за ожесточенного противодействия республиканцев, и шансов на его принятие немного.

Служить иностранцы могут, но сделать серьезную военную карьеру – нет. Федеральный закон запрещает им становиться офицерами или даже уорент-офицерами (типа наших прапорщиков). Их место – в рядовом и сержантско-старшинском составе.

Иностранные граждане, находящиеся на воинской службе под американским флагом или достойно отслужившие контрактный срок (пять лет) и ушедшие в отставку, имеют право на ускоренное рассмотрение своих петиций о гражданстве США. Они освобождены от пятилетнего ценза постоянного жительства, который обычно требуется для подачи документов на гражданство.

Предположим, иностранец, получивший статус постоянного жителя всего лишь полгода назад, поступает на службу в морскую пехоту. Отслужив год, он подает рапорт о желании стать гражданином США. Военные кадровики помогут ему собрать необходимые документы и подать их в иммиграционное ведомство – и документы будут приняты к рассмотрению, хотя у морпеха гринкарта появилась не пять лет, а всего лишь полтора года назад.

Для военнослужащих процесс натурализации (получения гражданства) является полностью бесплатным.

Какие предъявляются требования? Военнослужащий-иностранец должен:

-отслужить минимум год;

-продемонстрировать владение английским языком;

-продемонстрировать знание государственного устройства и истории США;

-продемонстрировать высокие моральные качества;

-принести присягу верности Конституции США.

Если военнослужащий получил американское гражданство, находясь на службе, и покинул ее досрочно (до истечения пяти лет) по неуважительной причине или был уволен за проступок, его гражданство может быть аннулировано.

Есть много других льгот

Специальное положение законодательства об иностранцах в вооруженных силах США предусматривает облегченный порядок получения гражданства для ближайших родственников военнослужащего-негражданина, погибшего при исполнении служебных обязанностей – не только в бою. По желанию родных, погибшему воину посмертно присваивают гражданство США, а его супруге или супругу, детям и/или родителям тоже дают гражданство, даже если они живут не в США. Родственники должны обратиться в минобороны с соответствующей просьбой не позже, чем через два года после смерти члена их семьи, погибшего на воинской службе под флагом США.

...Ну, а что получают американские контрактники за свою службу в денежном выражении? Возьмем сухопутные войска, где военные зарабатывают меньше, чем, скажем, на флоте или в авиации. По состоянию на 2011 год, контрактник-рядовой зарабатывал $17.611 в год (естественно, имея плюс к этому питание, обмундирование и т.п.). А старший сержант, прослужив шесть лет, получал $34.088 в год.

Военнослужащим предоставляют бесплатное или льготное жилье. Неженатые «нижние чины» обычно живут в казарме. Дослужившись до сержантских должностей, они могут переехать из казармы в квартиру, получая от Пентагона ежемесячную субсидию на ее оплату. Все «женатики», независимо от звания, живут на квартирах – или в расположении части, если там есть жилые дома, или за ее пределами. Субсидии на жилье не облагаются налогом.

Есть и другие пособия для военнослужащих, которые предоставляют нуждающимся: на питание, на переезд, в случае развода и необходимости платить алименты и т.д. Очень солидные пособия – подъемные – выплачиваются при поступлении на воинскую службу, в связи с подписанием контракта: эти пособия достигают 20 тыс. долларов.

Есть надбавки для летчиков и моряков, отдельно – для подводников, есть особые льготы для тех, кто владеет дефицитной военной специальностью.

«Бедняцкий призыв»

Очень большая приманка для рекрутов – пособия на образование. Эти пособия достигают $37.224, и они ежегодно индексируются с поправкой на инфляцию. Учиться можно и во время службы в армии, и после ее окончания, но в денежном отношении выгоднее – после. Хотя для того, чтобы учиться без отрыва от воинской службы, созданы все условия. Целый ряд вузов – и военных, и гражданских – дает солдатам возможность выполнять все курсовые задания и сдавать экзамены через интернет. Тем военным, кто учится дистанционно, выдают бесплатный компьютер-лэптоп. На флоте многие большие корабли берут с собой в плавание вузовских профессоров, чтобы они занимались с учащимися моряками.

...И все равно – в Америке, как и в России, контрактников не хватает. Служба в вооруженных силах – не забава (хотя в Америке вербовщики пытаются завлечь молодежь высокотехнологичными «игрушками»). За годы войн в Ираке и Афганистане погибли порядка 6500 американских военных, десятки тысяч стали калеками. Это не прибавляет популярности воинской службе в глазах молодежи, в том числе и иммигрантов-неграждан. Но с работой в США сегодня плохо, учеба в вузах стоит невероятно дорого (от 20 до 60 тыс. долл. в год), и армия становится для многих – тех, кому удается выжить, – счастливым билетом. Воинская служба дает профессию, деньги на учебу, статус уважаемого человека и (если ты раньше им не был) гражданина США.

Американская пресса придумала термин для вербовки в армию: «бедняцкий призыв». Призыва вроде нет, но на деле получается, что дети бедняков вынуждены идти «под знамена»: чаще всего у них нет других путей к достойной жизни.

Среди иммигрантов бедняков много – в чужой стране люди не сразу становятся на ноги. Поэтому иностранцев в армии США служит на два порядка больше, чем в российской армии, – 30 с лишним тысяч. Это – из 1,3 млн. военнослужащих регулярной армии (не считая 1,1 млн. резервистов). Тоже, в общем-то, не густо...

Источник: http://svpressa.ru/society/article/55894/
Записан

Оффлайн strrannikАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #1 : 10 Июня 2012 11:49:27 »
Не хотят наши руководители заниматься вопросом привлекательности военной службы. Шума много, а толку нет  dobrovolec
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: +59/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #2 : 10 Июня 2012 14:37:25 »
Расчитывали на этнических русских. Ха! Где они их видели на Кавказе и в среднеазиатских республиках? Те кто остались, не годятся в армию по возрасту и дети их уже достаточно взрослые, чтобы самим уехать из средневековья.
Вообще это утверждение про этнических русских было верно лет 15-20 назад, сейчас ТАМ совершенно иная картина - нет там никаких русских, всех выгнали :(
Записан

Оффлайн пендос

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 356
  • Карма: +14/-2
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #3 : 10 Июня 2012 17:07:03 »
Ха. У меня 2 гражданина Украины с высшим техническим образованием просились на контракт. Обратился в кадры, там сказали, что заморачиваться не будут. Пускай получают гражданство а потом обращаются.
Записан

Оффлайн strrannikАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #4 : 10 Июня 2012 19:23:59 »
Наши "кадры" вообще ничем заниматься не хотят. Ведение учета контрактников на себя перетянули, а работать не желают  :o
« Последнее редактирование: 11 Июня 2012 10:41:22 от lancepok »
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #5 : 11 Июня 2012 11:54:50 »
Цитировать
За годы войн в Ираке и Афганистане погибли порядка 6500 американских военных, десятки тысяч стали калеками. Это не прибавляет популярности воинской службе в глазах молодежи, в том числе и иммигрантов-неграждан.
Добавьте сюда 6,5 тыс самоубийств в год американских ветеранов этих войн...
http://www.segodnya.ua/news/12046909.html
Записан

Оффлайн Фея 4215

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 142
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Женский
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #6 : 29 Июня 2013 01:25:46 »
Получается, что практики призыва граждан даже из стран ближнего зарубежья так и нет, или просто делиться никто не хочет? Подскажите, сведующие, с чего начинать, как помочь родне по союзу?
Записан

Оффлайн JANIS

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 503
  • Карма: +23/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #7 : 29 Июня 2013 03:04:14 »
СТРАННИК... Контрой занимаются не кадры, а отдел комплектования...
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #8 : 29 Июня 2013 07:42:17 »
Цитата: Фея 4215 от 29 Июня 2013  01:25:46
Получается, что практики призыва граждан даже из стран ближнего зарубежья так и нет, или просто делиться никто не хочет? Подскажите, сведующие, с чего начинать, как помочь родне по союзу?
Служить в Армии и Флоте ВС РФ имеют право только граждане Российской Федерации...
Записан

Оффлайн Фея 4215

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 142
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Женский
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #9 : 29 Июня 2013 11:16:25 »
А как же ст. 34 "о воинской обязанности и военной службе"?
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #10 : 29 Июня 2013 11:22:18 »
не знаю.
Конституция РФ, выше закона нету
Цитировать
Служба в армии - почетная обязанность каждого гражданина РФ
Записан

Оффлайн Фея 4215

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 142
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Женский
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #11 : 29 Июня 2013 12:19:57 »
Служба по призыву, я так понимаю? А по контракту?
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Защитники не своей Родины
« Ответ #12 : 29 Июня 2013 12:23:07 »
Единственный регион где в настоящее время служат в ВС РФ по контракту неграждане России это Таджикистан. Там местные жители служат на российской 201 базе и в погранвойсках ...
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Защитники не своей Родины
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Тоже мне еще защитники....

Автор Oleg54876 Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
6493 Просмотров
Последний ответ 13 Августа 2011 16:57:46
от Franti
На чем гоняют защитники соседних с нашим Отечеств.

Автор Lerman Флейм, споры, эмоции

1 Ответов
2777 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2016 03:21:22
от Zisell
Обязанности не по своей должности

Автор Евгения Мурыгина Задаем вопросы заму по правовой.

11 Ответов
2338 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2020 18:52:56
от lancepok
Вопросы по своей специальности

Автор Nevskii Армия - общие вопросы прохождения службы ...

0 Ответов
1308 Просмотров
Последний ответ 06 Марта 2021 18:18:35
от Nevskii
"Основы безопасности и защиты Родины" в школах будут преподавать ветераны СВО

Автор Ad Новости

1 Ответов
2938 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2024 17:43:20
от Ad



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 52.