Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ

[gosha11]

....могу только порадоваться за тебя. что у тебя начальники признают свою неправоту. я попытался доказать что ЗКД хрень говорит, и что надо вот так делать. так стал врагом №1. когда мои друзья приезжали в дивизию с проверками и у ЗКД спросили в чем причина конфликта, он сказал, что я много зал...сь. у каждого своя правда!

Если "начальник" здравомыслящий и грамотный (в своём деле) то он признаёт свою "неправоту" не зависимо от "должностей и званий" при одном условии, всё это должно высказываться в максимально корректной форме и подкрепляться "весомыми" аргументами... если же "начальнику" сказать что то вроде..."что ты хрень городишь дебил, ты ничего не понимаешь и нужно делать по другому..." то дальнейшее, даже самое грамотное обоснование ни к чему хорошему не приведёт... "большие начальники" особенно с лампасами они же "ранимы" как дети и у них зачастую гипертрофированное чуство "собственного достоинства"... (правда сам корректным поведением в том числе и по отношению к генералитету никогда не отличался, "достоинством" это не назовёшь но "что выросло, то выросло" )

[andreyI]

при одном условии, всё это должно высказываться в максимально корректной форме и подкрепляться "весомыми" аргументами...

общался очень корректно, с улыбкой. подкреплял рук.доками, показывая что в них написано. ну если не нравится полковнику, что его майор учит, то тут уж ничего не поделаешь.

[nikozavr]

Просто надо постаратся внушить полковнику мысль, что это его мысль и это он майора учит!

[andreyI]

Просто надо постаратся внушить полковнику мысль, что это его мысль и это он майора учит!

знаешь  за все время моей службы слишком много моих идей начальнички себе присваивали и получали за это поощрения. так что в последнее время я даже пытаться не хочу им что то внушить, а просто тонко намекаю что они не правы.

[andreyI]

интересные данные http://www.izvestia.ru/armia2/article3148370/

[habanero73]

В свое время у нас был НШ дивизиона (затем дошел до зам.командира дивизии). Переубедить его в его неправоте можно было лишь одним способом: Подойти часа через 2-3 и с тупым выражением лица сказать: тов.майор! Я вот сомневаюсь, правильно ли я Вас понял.. Вот так-то на основании того-то (как надо) или вот так, как мне говорит N (которого он не выносил). Остыв, человек понимал, что был не прав, но никогда не смог бы этого признать. А с такой подачей - говорил, конечно ты правильно все понял.

[gosha11]

Ха, наш если упрется, его не переубедит и весь мир! Но ему могут приказать сменить мнение - по приказу он иногда это делает!

методы убеждения бывают разными, приказ (только письменный) вышестоящего начальника, один из них...

[nikozavr]

Письменными приказами у нас не заморачиваются!
Я помню раз бились с начальником по работе. Тупил он страшно. От своих слов и поставленных задач отказывался каждый час. докладываю об исполнении, а он говорит - не ставил такую задачу. Все надо по другому. Так два дня. Нервы уже совсем сдали. Бить старших офицеров младшим неположено прилюдно, поэтому я при очередном разносе попросил его поставить задачу письменно. На это был расстрелян трижды. задачу письменно поставить отказался (прилюдно) а меня пообещал уволить, раз устно не понимаю. Тогда я спросил разрешение обратится к вышестоящему и был проклят!
Короче та еще клоунада с письменными приказами!

[gosha11]

Но я пытаюсь убедить вас в том, что все мы жить стали лучше. И живем лучше с каждым годом, в основном. А скоро вообще жаловатся не на что будет! Под лучше я не имею ввиду 400, кстати сегодня дали команду подать списки по 400а на следующий год. Всех. Весь гарнизон. Это как минимум в 2 раза больше офицеров, чем в этом году!

По этому поводу есть старый анекдот:..."на...съезде КПСС Брежнев говорит
-а в следующем году мы будем жить ещё лучше
голос из зала
-а мы?
Вот поэтому я ещё раз повторю д.д военнослужащих должно состоять ТОЛЬКО из окладов по должности (размер которого должен учитывать все нюансы данной должности), званию, "класности", надбавки за выслугу лет, и "климатическую зону", ВСЁ ! остальное нонсенс торгашский, да и пенсионерам подачки клянчить не придётся, вот Вы  когда получаете по "приказам" никогда не задумывались, что эти деньги просто забрали у кого то другого, а у них тоже жёны, дети....
 доп. деньги штука временная, завтра может и не быть, а вот сниженные  ШДК так и остануться

[gosha11]

Письменными приказами у нас не заморачиваются!....
Короче та еще клоунада с письменными приказами!

меня требовать письменный приказ научили ещё в лейтенантские годы, против самодуров действует на 100%,

[nikozavr]

Не согласен по поводу того, что доп.деньги забрали у кого то!
Странная позиция! Я в 2009 году совершенно не думал, что кто то получающий 400 - получает мои деньги! Мне кажется глупость!

[gosha11]

Не согласен по поводу того, что доп.деньги забрали у кого то!
Странная позиция! Я в 2009 году совершенно не думал, что кто то получающий 400 - получает мои деньги! Мне кажется глупость!

глупость - это издание подобных приказов вместо повышения должностных окладов и оплаты за классную квалификацию... а позиция нормальная, если где то прибыло, значит где то убыло т.к общая сумма не изменилась. это банальная покупка части "голосов" в поддержку "реформ"...вот для анализа выступление путина в 2006 г.
сравните что "хотел" и что в итоге "получили"


В.В. Путин 10 мая 2006 года

Создана современная структура Вооруженных Сил. Идет переоснащение армейских подразделений новыми и модернизированными образцами военной техники. Образцами, которые составят основу системы вооружения вплоть до 2020 года. И с этого года уже начались массовые, серийные закупки техники для нужд Министерства обороны России.
Реанимировано военное кораблестроение, строятся боевые корабли практически всех типов. В ближайшее время в состав ВМФ России войдут две новые атомные субмарины со стратегическим оружием на борту. Они оснащены новыми ракетными комплексами «Булава»В течение последних пяти лет уже были проведены необходимые сокращения численности Вооруженных Сил. И в дальнейшем доведение их до оптимального уровня в один миллион человек – не предусматривает специальных мероприятий по сокращению, а должно быть достигнуто путем естественного выбытия части офицерского состава, отслужившего положенные законом сроки службы. Причем, сокращение произойдет только за счет уменьшения бюрократического аппарата. Боевые подразделения вообще сокращаться не будут (Аплодисменты).
Будет усовершенствована и мобилизационная база Вооруженных Сил. А в целом – к 2008 году наша армия более чем на две трети должна стать профессиональной.В составе сил Общего назначения к 2011 году будет сформировано около 600 частей и соединений постоянной готовности. При этом планируется значительное увеличение их количества в истребительной, армейской авиации, в войсках ПВО, в подразделениях связи, радиоэлектронной разведки и электронной борьбы.
Служба в российской армии – должна стать современной и по-настоящему престижной. Человек, защищающий Родину, должен иметь высокий общественный и материальный статус, прочные социальные гарантии.

[nikozavr]

А вы хотя бы примерно представляете кто и как ему докладывал и докладывает?
Я писал не однократно. В части авиации могу смело утверждать, что наверх идет много дезы. Где за деньги, где из страха. По разным причинам. Но идет. нельзя требовать от менеджера разбираться детально сразу во всех вопросах. Это дело исполнителей.

[nikozavr]

Издание подобных приказов - не глупость. Глупость - их содержимое, частично!
Насчет повышения ДД всем и сразу на меньшую сумму - полностью согласен. Я бы так и сделал, если б придумал как одновременно повысить и пенсии военным пенсионерам.

[gosha11]

А вы хотя бы примерно представляете кто и как ему докладывал и докладывает?
Я писал не однократно. В части авиации могу смело утверждать, что наверх идет много дезы. Где за деньги, где из страха. По разным причинам. Но идет. нельзя требовать от менеджера разбираться детально сразу во всех вопросах. Это дело исполнителей.

Не только представляю, но и кое что и знаю  , что то Виссарионовича желающих обманывать как то не находилось, а раз не может разобраться и организовать, значит "ношу не силам " на себя принял, пусть идёт где попроще, сторожем например